ポンポンネット(www.ppn.ne.jp)は初心者だ! by HighwayBLOOD
ポンポンネットのへぼさを紹介

>mkk 投稿者:ウズベク人投稿日:(1/12(月)2:43 mpls.cache.mr.net)

すまんがもう少し整理して話してくれないか?
思いつくままって文章じゃよくわからんのだが.こっちは素人なもんでね.
 
案外,HighwayBLOOD氏のHP自体がめくらましという可能性も(ちょっとは)ある.
HBは捕捉しきれず,腹いせに死神だけパクッたりしてな.(笑)
死神さん,ついにCC,DUKEにならぶっていうことか?

そうだな。 投稿者:mkk投稿日:(1/12(月)2:43 kts139.ask.or.jp)

自分にとび火しない一番いい事は関係しない事だった。
いや、あんまり無意味な発言をしてしまった。

そのとおりだ。
関係しないのがいちばんだったな。うむ。
どちらにせよ、法律は常に抜け穴があるが、関係ないはずの穴までふさぐのも
法だった。本質をみおとしていた。

>mkk 投稿者:やばい君投稿日:(1/12(月)2:39 proxy.mpmol.fi)

そうね。下手したら執行猶予つかないかもね。っていうか今回は
かなり悪質だからついて喜ぶべきなのか(笑)?

投稿者:ねこぢるうんこ投稿日:(1/12(月)2:39 mpls.cache.mr.net)

みなさん、答えていただいて、ありがとうございました。
逮捕が無かったとしても裁判とか事情徴収ぐらいはありそうですね。
裁判では工藤君が頑張ってくれたりして。

みなさんの意見を聞いてみて、個人的には、見せしめの意味もあって死神に対しても
警察は何らかのアクションを起こす可能性も高いかなぁって思えてきました。
そうなると有名になりたがってる死神君は泣いて喜ぶかもしれませんね。

教唆と幇助の違い 投稿者:mkk投稿日:(1/12(月)2:38 kts139.ask.or.jp)

教唆は指示しただけってやつ。しかし、間接で関係者。
幇助は犯罪に荷担している。よって、直接の関係者もしくは共犯

こういう定義だとおもう。いまはね。
教唆は定義がいいかげんだから、どうでもいいが、実行したのは
やっぱまずいわ。

でも 投稿者:やばい君投稿日:(1/12(月)2:36 proxy.mpmol.fi)

今回は単なるあおりだから関係ないでしょう(笑)

余罪 投稿者:mkk投稿日:(1/12(月)2:33 kts139.ask.or.jp)

余罪・以下が考えられる。
**幇助。
確実なところでは・・これぐらいかな。それはどうでもいいけどさ。
あと、共犯がついて、犯人隠匿もつくかもしんない
詳しくは判例集や六法全書には手引きがあるから、それを参照すればよし。
あと、もしかしたらつくかもしんないのが2次犯罪増長ってやつ。
いわゆる扇動ってやつね。これは定義があやふやなのでけっこうすりぬけれる。
だけど、社会的信用調査ってのにかかると(大手の企業はやっているんだな、)
これが逮捕含めてモロに響くかな。
あと、やり口は陰湿でっていうのが<犯行を隠しながら犯行声明をだす裁判では
心証がすごくわるいかな。
これいじょうはもっと詳しいやつの情報きいたほうがいいね。

どっちにしてもどういうふうになるか?
マスコミの動かし方でどえらくかわってくると思う。
好奇心からと・・・あ、でも、TELDひらけって要求してるから、どちらにして
も6つぐらい罪状がつくな。罪状も合計されたものが判決に響くから、そこらへん
あんまりよろしくないね。



脅迫教唆? 投稿者:ウズベク人投稿日:(1/12(月)2:31 mpls.cache.mr.net)

さあ?まあないことを祈るよ.(笑)
死神は脅迫にはならないんじゃないか?
自分がやばくなると分かって行動してるだろうなあ.子供じゃないんだから.
 
>一番いいのはこの件には関わらない方がいいってことです(笑)
正論です.

>FAQ_U 投稿者:やばい君投稿日:(1/12(月)2:29 proxy.mpmol.fi)

教唆犯の規定は条文61条。

投稿者:やばい君投稿日:(1/12(月)2:21 proxy.mpmol.fi)

>無罪か有罪かを決めるのは裁判所です

まあ、そうだけど実際はほとんど有罪になっちゃうね。

#死神は民事で訴えることが出来る。それと郵政省のリストに
#本名が載るでしょう(笑)(官報に載るのかな?)

>ウズベク人 投稿者:FAQ_U投稿日:(1/12(月)2:20 mpls.cache.mr.net)

脅迫に教唆なんてあるのか(笑)

犯罪 投稿者:ウズベク人投稿日:(1/12(月)2:17 mpls.cache.mr.net)

つまり犯罪の“可能性”があれば逮捕はできるわけだろ?
その辺はいい加減なんだろうな.こういう問題のときは.可能性はあると思うな.メールとHPが致命的だろう.
判例がないとしたら,とりあえず裁判してみないとわからないからな.

ミラーサイトをつくったらと“提案”した俺は罪になるかもなあ.(笑) そのときはそんなつもりはなかったが!

>法に疎い人間の質問 投稿者:やばい君投稿日:(1/12(月)2:15 proxy.mpmol.fi)

>ミラーを作成して顧客リストを流した死神も何か罪を問われる
>可能性はあるのでしょうか?

その辺は判例がないし、検察がどのように顧客リストを解釈す
るかによって変わるんじゃ?下手したら事情聴取されちゃうかもね。
一番いいのはこの件には関わらない方がいいってことです(笑)

ミラーサイト 投稿者:ウズベク人投稿日:(1/12(月)2:14 mpls.cache.mr.net)

わからん.死神がつかまってみればどうなるか確かめられるんだけどな.
良い子の場合は転載とはいえ内容が脅迫に値したらしい.
この場合もプライバシーの侵害になるんじゃないか?
 
>きみかlove
そうだね.ただそれは警察・裁判所がなにを悪いとするかが問題であって,
ここの誰かがどう思ってるかはどうでもいいことだよね.
法律詳しい人は貴重だよなあ.ただ,自称“専門家”と区別が難しいのが問題だな.

最終的に 投稿者:FAQ_U投稿日:(1/12(月)2:12 mpls.cache.mr.net)

無罪か有罪かを決めるのは裁判所です

ただし 投稿者:FAQ_U投稿日:(1/12(月)2:10 mpls.cache.mr.net)

逮捕されても、不起訴になるかもしれないし
そこまでは詳しく知らない

投稿者:rinn投稿日:(1/12(月)2:10 pc086.hi-net.or.jp)

>なんだかなぁ
捕まったら犯罪
捕まらなかったら無実

レイプ懸賞金 投稿者:FAQ_U投稿日:(1/12(月)2:09 mpls.cache.mr.net)

転載した、笹川良い子も捕まったよね

法に疎い人間の質問 投稿者:ねこぢるうんこ投稿日:(1/12(月)2:06 mpls.cache.mr.net)

分かる方がいれば教えてもらいたいんですが、
HighwayBLOODが捕まるのは当然として(捕まらないって意見もあるみたいだけど、
そりゃないでしょう。ちなみに捕まっちゃうと執行猶予付いたとしてもいろいろ大変だよ)、
ミラーを作成して顧客リストを流した死神も何か罪を問われる可能性はあるのでしょうか?

クラック 投稿者:きみかlove投稿日:(1/12(月)1:58 mpls.cache.mr.net)

うひっさん
>こんなところクラックして喜ぶんじゃねぇ
HighwayBLOODさん自身は、クラックして喜んでるような発言は、どこにも
ないですよ。
 
ウズベク人さん
>誰が”悪い”だの“〜すべき”だのという議論はちょっと違うんじゃないか?
>何ができるとか,何をしたらどうなるとかいうことだけが問題なんじゃじゃないのか?
たしかにそうですね。ただ、“悪い・すべき”という議論によって
“できる”こともあるんじゃないかと思っています。

スケープゴート 投稿者:FAQ_U投稿日:(1/12(月)1:52 mpls.cache.mr.net)

良かれ悪しかれ、マスコミや警察はスケープゴートを
捜しているのは間違いない
精神的な恐怖を感じたというだけで脅迫罪は成立するはず

冤罪や、灰色でも一生台無しにされた人たちって
たくさんいるよね


投稿者:ウズベク人投稿日:(1/12(月)1:50 mpls.cache.mr.net)

http://atropos.org/alice/cgi-bin/alice1.cgi
に書いた人かな?

もはや 投稿者:****投稿日:(1/12(月)1:42 cache3.triton.ad.jp)

お気の毒に>心当たりのある奴等

なんだかな 投稿者:ウズベク人投稿日:(1/12(月)1:14 mpls.cache.mr.net)

誰が”悪い”だの“〜すべき”だのという議論はちょっと違うんじゃないか?
 
何ができるとか,何をしたらどうなるとかいうことだけが問題なんじゃじゃないのか?
そいう話は
http://www.ksc.co.jp/keiji/
ででもやればいいだろう.
 
どういう経路で広まってるんだ?ここのアドレスは.だから酒鬼薔薇関係のやつが関わると・・・(笑)

The hack. 投稿者:The_fate_of_your_die投稿日:(1/12(月)1:10 meshsv70.os.mesh.ad.jp)

Do you know how many servers hacked?
今回のことでIFネット規制(Japs only)がされたらかわいそうだね>JAPS!!
まぁ、がんばってよ、HighwayBLOOD。期待してるよ。
まぁ、よほどの事が無い限りネット規制は事実不可能に近い。
あと、ここはRemot Userの表示するからダイレクトにくるのはやめましょうね(^^)
ダイレクトにつなぐとPING攻撃等をくらいますよ(笑)(古いかなネタが)

だからさあ 投稿者:なんだかなぁ投稿日:(1/12(月)0:52 dmax005-pool042.tokyo3.tnis.egg.or.jp)

>うんこ5日分
「それじゃ園児と同レベル」って書いてるでしょ。
子供と大人を同じレベルで扱うな。

>rinn
人の考えだからどーでもいいが、もしそれが世間で通用するなら
世の中の犯罪者はみんな無実だよな。

ハッカーではないクラッカーと呼ぼう(爆) 投稿者:うひっ投稿日:(1/12(月)0:51 proxy.mpmol.fi)

>すくなくともさ、いくらセキュリティの甘いプロバイダでも、そこへ
>悪意を持って侵入し、リスト持ち出して公開するヤツがいなけりゃ
>誰も迷惑しないだろ?
>すべては「やるヤツが悪い」んじゃない?

そのとおりですな。だけどさ、PPNの理想ってのは良かったよ、
お年寄りから子供までうんぬんってヤツ。セキュリティは確かに
甘かったようだけど・・・。こんなところクラックして喜ぶんじゃねぇ
っての。でもホントに住所まで公開されたユーザーはかわいそ
うだよなHBはやりすぎたよ・・・。ここはISPが悪いとか言ってる
けど、悪いのはHB。それぐらいもわかんねぇのか?これが大
事になってネットが規制されたら俺はHBを恨む。

投稿者:rinn投稿日:(1/12(月)0:50 pc086.hi-net.or.jp)

それと、年1回だか忘れたけど、unixのセキュリティの会議って有るんじゃ
なかったっけ?管理者とhackerが一緒に集まって守る側と攻める側で
技術提供するとかってやつ?ん〜、忘れた。

あんたやったんやな 投稿者:Thefateofyourdie投稿日:(1/12(月)0:50 meshsv70.os.mesh.ad.jp)

まず、HighwayBLOODにお祝いの言葉を。
Yahoo!! You hacked there but hack is up great internet security.
So you did very good things!
まぁ、そんなところですわ。
しかし、あんまり大々的やると見つかるから気をつけてね。
それと、HighwayBLOODは男だけど暇つぶしとかなのってる奴、おまえ初心者じゃねーか?
おまえUNIXとかの構造わかんないくせしてデッカイ口だすな。
ここ、2から3年でインターネットを知ったかする奴が増えてきてる。
インターネットをおまえらがやる前から使っている、おれが暇つぶしみたいな奴にハッキリ言おう。
おまえ、うっせんだよ!自分に、それだけの技術あるのかぁ?あるんだったらやってみろボケ!
Dear HighwatBLOOD
Be careful the fuck police.
The Japs police is finding you where do you live?
i think you live in Tokyo or near the city.
but tokyo has many internet user so i think the fuck police can not find you but be careful.

From One of your Supoter

やべ 投稿者:なんだかなぁ投稿日:(1/12(月)0:47 dmax005-pool042.tokyo3.tnis.egg.or.jp)

なんか日本語になってないな。
まーつまり何かあったときにだけお上に責任押しつけたりすがったり
するのはちょい違うんじゃないかってことですよ。

投稿者:rinn投稿日:(1/12(月)0:47 pc086.hi-net.or.jp)

俺は「やる奴が悪い」派じゃなく「やらせるような奴が悪い」派です。親がそういう
考えだったから(笑)。いつも「猫の前に魚を置いて、食べるなと言ってるようなもんだ」
って言ってたから。やる奴がいるから警察が出来るたんだろうし。でも、一般回線で
他人アカウントでlogから分かるってのが気になって気になって夜も寝られない俺です。

>なんだかなぁ。 投稿者:うんこ5日分投稿日:(1/12(月)0:45 mpls.cache.mr.net)

正論のように見えるが違うぞ。サファリパークで監視員がつかないでこどもだけ
乗せて勝手にやらしといたら、経路のなかばで車から降りたこどもがトラに
くわれちゃったという場合、トラが悪いで片付くのか?

白いウンコのいっていることだってしょうもない。やり口が気に入らんのは
確かだが、結局「すき」「きらい」でこどもの感情。はっかーだかなんだかに
甘酸っぱい理想でも夢見てるんじゃねえのか?

投稿者:なんだかなぁ投稿日:(1/12(月)0:44 dmax005-pool042.tokyo3.tnis.egg.or.jp)

>やるヤツをなくすためには、お上(警察)にインターネットの管理を
>まかせなきゃいけなくなるんじゃない?

別に「やるヤツ」をなくそうと言ってるつもりはないんだけど。
ただ、天使ってヤツがひたすらお上に責任があるって言ってんじゃん。
それはおかしいと思ってね。
お上に責任を押しつけること=管理強化になるんじゃない?
別に警察絡まなくたって、プロバイダの技術者が集まってこういう
ことが起こらないように自主的に技術や情報の交換するような
組織でも作って、それに加入してるかどうかを広告で大きくうたう
とかさ。
そういう方法もあるわけでしょ。
お上に責任押しつけることは、そのままお上にしっかり管理して
くれって言ってるようなもんだけど。

ちなみに自分は別にお上に管理してほしいなんて思ってないよ。
でも、天使ってヤツは違うんじゃないの?(笑)

おかみ 投稿者:きみかlove投稿日:(1/12(月)0:35 mpls.cache.mr.net)

インターネットをお上に管理させることには反対です。
良くも悪くも、上からの管理がないことがインターネットの特徴ですから。
 
ただ、今回のことで、プロバイダ業界の意識が自主的に向上してくれれば
それでいいと思います。
下の転載記事にもあるけど、プロバイダ業界が受けた衝撃はとても大きいでしょう。
攻撃というのは、本人(この場合ppn)に対して行うよりも、その人に信用をおいて
いる人(この場合ppn会員)に対して行う(この場合名簿の公開)方が遥かに遥かに
ダメージがあるからね。
 
なんだかなぁ。さん
>すべては「やるヤツが悪い」んじゃない?
やるヤツをなくすためには、お上(警察)にインターネットの管理を
まかせなきゃいけなくなるんじゃない?

はぁ。 投稿者:なんだかなぁ。投稿日:(1/12(月)0:21 dmax005-pool042.tokyo3.tnis.egg.or.jp)

とにかくお上のせいにしたいのね>天使
そこまでお上が管理してくんなきゃダメなの?
それじゃなんでも「せんせー、これやってもいーい?」って聞いてる
園児と同レベルだよな。

すくなくともさ、いくらセキュリティの甘いプロバイダでも、そこへ
悪意を持って侵入し、リスト持ち出して公開するヤツがいなけりゃ
誰も迷惑しないだろ?
すべては「やるヤツが悪い」んじゃない?

>あれ? 投稿者:a投稿日:(1/12(月)0:01 mpls.cache.mr.net)

移転先 http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/1366/
掲示板過去ログ http://members.tripod.com/~yupamojo/ppnbbs.html

あれ? 投稿者:にゃにゃ投稿日:(1/11(日)23:51 cache3.odn.ne.jp)

http://thunder.prohosting.com/~hblood/って削除されてます?

ひまつぶし 投稿者:<H1><B>どうせやるなら</B><H1>投稿日:(1/11(日)23:41 cse-38.kashiwa.mbn.or.jp)

どうせやるなら、もっとマシな相手でやらないと意味ないね。
Infoweb(富士通)とかSo-net(ソニー)とかMediaBank(NTT-DATA)とか相手した
んなら褒めてやってもいいけど%%%。ppnなんて聞いたこともねえとこクラックして
アホみたいに騒ぐなってな感じ・・・。

ひまつぶし 投稿者:<H1><B>どうせやるなら</B><H1>投稿日:(1/11(日)23:34 cse-38.kashiwa.mbn.or.jp)

どうせやるなら、もっとマシな相手でやらないと意味ないね。
Infoweb(富士通)とかSo-net(ソニー)とかMediaBank(NTT-DATA)とか相手した
んなら褒めてやってもいいけど%%%。ppnなんて聞いたこともねえとこクラックして
アホみたいに騒ぐなってな感じ・・・。

>白ウンコ 投稿者:HighwayBLOOD投稿日:(1/11(日)23:27 210.156.228.100)

じゃあ、あのリストに所有権はあるの?

まあ、あれだ 投稿者:白ウンコ投稿日:(1/11(日)23:24 202.230.39.9)

この名前でこんなに延々と書くつもりはなかったがついでに言わせてもらおう。
侵入したとか、そのへんのはどうでもいいのよ。
逆によくぞ発見したね。よかったね。すごいね。って言ってあげる。
 
HBが下衆ヤロウだと思ったのはそのあとのヤリクチが気に入らなかっただけだ。
下の意見はHB本人かどうかわからんが、幼稚な切り返ししてるのを見てまたムカついただけ。
アバヨ。(フカフカの布団は今だけだ、煙草も吸い溜めしといたほうがいいな)

うん? 投稿者:白ウンコ投稿日:(1/11(日)23:17 202.230.39.9)

>盗んだ、とは人聞き悪いですな(笑)システム設計上
>誰でもデータを取ってこれる所にあったんだから(笑)

 それを盗んだって言わないで何だっていうの?
 手を伸ばせば届くところにあったから取ったというのと同じじゃねえか。

 じゃあ、アンタは手の届くところに金が置いてあれば盗るのか?
 ガキの理論だぜ、まったく。

 アングラの恥さらしだな。

投稿者:HighwayBLOOD投稿日:(1/11(日)23:14 210.156.228.143)

盗んだ、とは人聞き悪いですな(笑)システム設計上
誰でもデータを取ってこれる所にあったんだから(笑)

セキュリティ 投稿者:通りすがり投稿日:(1/11(日)23:12 kenoh.hits.ad.jp)

他のプロバイダはセキュリティ大丈夫なのでしょうか?
心配です。


ご指摘ありがとうございます 投稿者:おばかな天使投稿日:(1/11(日)22:50 caraway.lut.ac.uk)

私の知識不足でした。次から、勉強します。>白ウンコさん

だけど届け出であっても、審査はあるでしょう。
それがどの程度どうだかは知りませんが。
管理するスキルも、個人情報の重要性の理解もないけど営業したーい
って言えば、なれちゃう。
挙げ句、会員の信用をここまで簡単に盗まれちゃう。
会社、あるいは人が「被害者」なんて、おかしくないですか?

私が思うことはそうゆうことです。
別に、うちがビンボーなのも、地球が回ってるのもみーんなお上のせいよ
なんて言ってるわけじゃありませんので、お手柔らかにどうぞ>ホーリー道頓さん

(笑) 投稿者:Fake"foo"投稿日:(1/11(日)22:36 ctcb.chinatrust.com.tw)

<補足>
週刊アダルト情報 1997/1/9[33]
http://erosite.net/

転載 投稿者:Fake"foo"投稿日:(1/11(日)22:31 ctcb.chinatrust.com.tw)

"Weekly Adult News"とかいう所から転載

> ●プロバイダへのクラック過程を公開?
> [URL公開自粛]
> プロバイダから445人ほどのIDとPasswordが盗まれた。また、その盗まれたIDなど
> が、本誌特派員らの調べであきらかになった。
> この事件は、ネットワーク管理肢圓離札D絅螢謄C隆鼎気鬚弔い真eケオ錣任△蝓
> 通常のプロバイダでの管理実務からすると、今後、プロバイダのシステム管理の
> 質が問われることになるだろう。
> 確かに、侵入しデータ改ざんを行うことは犯罪であり、とても誉められたことで
> は無い。絶対に真似をしては行けない。しかし、専門家は、「2重3重のセキュ
> リティを考え、異常時には、被害を最小限度とするため、あらゆる知識を動員し
> て復旧する。このような手際の悪い対処は考えられない」と、今回の事件のプロ
> バイダ側の質を疑問視する声も上がっている。
> 今回の事件の特徴は、その技が、わかるひとにはわかる手段で公開されており、
> いわばハッキング事件の犯行声明というものが挙がっていることである。全国の
> プロバイダに与えた衝撃は大きい。あなたの加入しているプロバイダは大丈夫で
> すか?
> <補足>
> URLの公開は自粛。しかし、「今」ならまだ「探せる」だろう。
> (foo)

土壇場 投稿者:お白州投稿日:(1/11(日)22:22 uwa01.dokidoki.or.jp)

理屈はどうであれ、こりゃ磔の上獄門ものですな。
人を弄るのみならず、さらしもんにするんだから
「いたずら」にしちゃあ陰湿だわな。合掌、プッ。

なるほど、これがハッカーの掲示板というものか。 投稿者:ホーリー道頓投稿日:(1/11(日)22:08 jnCliC-128-30.ppp.justnet.ne.jp)

 ハッカーとアカは名前が似てるだけじゃなく言うことまで似てる
ものなのだな。郵便ポストが赤いのも、床屋の看板が回るのも、
みーんなオカミが悪いのよ、ってか。ばーかばーか。ははは。

違うのはオメエだ(爆笑) 投稿者:白ウンコ投稿日:(1/11(日)21:56 202.230.39.9)

>それは違うのでは? 投稿者:天使投稿日:(1/11(日)21:42 cumin.mcc.ac.uk)

 「それは違うのでは」なんてタイトル付けるなら勉強してから書けよ。
 ISPは許認可制じゃないんだよ?届け出だよ。おぼえとけ。

>今回もおバカなプロバも認可する、おバカなお上に責任があるんです。

 君の発言のほうが、おバカだったな。(お粗末)