yuki&ひろきち事件 メール全文公開
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1998/02/19(木) 00:42:25
本当はこのようなことは、ＨＰには書きたくありませんが、、、、、、
yuki さんがＨＰにて公開した以上、私も反論させて頂きます。
以下、私と yuki さんとのメールのやりとりです。
ありのままをお書きします。
（ yuki さんのＨＰでは、かなり抜粋されていますが）
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ご無沙汰してます。ひろきちです。
ＨＰ拝見しました。
交換を希望します。
リストは、下記ＵＲＬにあります。
http://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/5087/index.html
交換して頂けるものがあればいいのですが。。。。
ご検討のほどよろしくお願いします。
hirokichi@usa.net ひろきち
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こんにちは。ひろきちです。
お忙しそうですので、、、、、今回は見送ります。
（なんか１人で勝手にやってて申し訳ないですけど(^^; ）
また、今度お願いしたいと思います。
では、失礼します。
hirokichi@usa.net ひろきち
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どうも、ｙｕｋｉです｡
HIROKICHI wrote:
> こんにちは。ひろきちです。
>
> お忙しそうですので、、、、、今回は見送ります。
> （なんか１人で勝手にやってて申し訳ないですけど(^^; ）
掲示板の書き込みは昨日消したので、もう落ち着きました。何も心配する必要はありませ
んよ。(^_^;)
それにこちらが希望をだしているんですけど．．．
他の人とのソフトの重複をしないよう考えて今回の希望を出したので
交換してくれないと困ってしまいます．．．。
（リストにも書いてしまったし．．．）
他に交換したくない理由があるなら遠慮無く言って下さい。
では、よろしくお願いします。
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こんばんは。ひろきちです。
>>掲示板の書き込みは昨日消したので、もう落ち着きました。何も心配する必要はありませ
>>んよ。(^_^;)
>>
>>それにこちらが希望をだしているんですけど．．．
>>
>>他の人とのソフトの重複をしないよう考えて今回の希望を出したので
>>交換してくれないと困ってしまいます．．．。
>>
>>（リストにも書いてしまったし．．．）
希望をだしているとは？？
>>他に交換したくない理由があるなら遠慮無く言って下さい。
yuki さんからのメールをお待ちしておりましたが、
なかなか返信が来なかったので、、、、、
そちらのリストに欲しいソフトが有りましたが、
他の方に依頼することにしました。
それで、先のメールにてキャンセルの旨をお伝えした次第です。
では、失礼します。
hirokichi@usa.net ひろきち
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どうも、yukiです。
HIROKICHI wrote:
> >>掲示板の書き込みは昨日消したので、もう落ち着きました。何も心配する必要はあり
> ませ
> >>んよ。(^_^;)
> >>
> >>それにこちらが希望をだしているんですけど．．．
> >>
> >>他の人とのソフトの重複をしないよう考えて今回の希望を出したので
> >>交換してくれないと困ってしまいます．．．。
> >>
> >>（リストにも書いてしまったし．．．）
> 希望をだしているとは？？
>
> >>他に交換したくない理由があるなら遠慮無く言って下さい。
> yuki さんからのメールをお待ちしておりましたが、
> なかなか返信が来なかったので、、、、、
> そちらのリストに欲しいソフトが有りましたが、
> 他の方に依頼することにしました。
> それで、先のメールにてキャンセルの旨をお伝えした次第です。
なかなか返信が来ないって？？
今、過去ログ確認したけど１日遅れただけですよ？？
それに、他の方に依頼した？？
私に交換希望のメールを出しておいて、それはあまりにも
自分勝手ではないのでしょうか？
前もいいましたが、ひろきちさんからのメールはタイムスタンプが
異常にずれていて突然の依頼メールは非常に確認しずらいのです。
今もそうですが、ひろきちさんからのメールだけ確認しやすいよう
に別フォルダを作ってやっているぐらいです。
日に２、３通ぐらいしか来ないような人でしたら確認も楽でしょうが、
私は、丸１日ほっとくとすぐに３０件以上のメールがくるのでこうい
うのは困難なんです。
とにかく、１日返信が遅れた程度でそのような勝手な事をする人は
長い事交換をやっていて初めてです。
私も馬鹿にされたものです。
ひろきちさんとは一度交換しているので、信用して入荷待ち分のリスト
にもすぐにのせたんですけどね。
私の立場になって考えても見て下さい。
一度交換している、ひろきちさんの交換を優先して他の人との交換を考
えてたんですよ。
では、これが最後のお願いです。
＜ＰＳ＞
ＡＢＥ ａ ＧＯＧＯ
闘姫伝承
＜ＳＳ＞
センチメンタルグラフティ 初回限定版（２枚）
の４枚は数名に交換依頼がきているのでお願いしたいです。
今更駄目だなんて私はとてもいえません。
ひろきちさんに良心があるなら何とかこれだけでも交換してくれないで
しょうか？
では、よろしくおねがいします。
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Sub:KOUKAN 2-4
どうも。ひろきちです。
>>なかなか返信が来ないって？？
>>今、過去ログ確認したけど１日遅れただけですよ？？
>>
>>それに、他の方に依頼した？？
>>
>>私に交換希望のメールを出しておいて、それはあまりにも
>>自分勝手ではないのでしょうか？
これで自分勝手とは、、、、すごい言われようですね、
以下、私が交換希望を出したときの、そちらのＨＰの記載内容です。
--Start--
>>−−−−−−−−−−−条件その他−−−−−−−−−−−−−
>>
>>交換は主にＣＤ−Ｒでの１枚：１枚の枚数交換専門です。
>>オフライン、ＣＤＲフル専門で交換しています。
>>製品版の完全丸コピーのみしか扱っていませんが、決して売リはしていません。
>>
>>交換交渉中のメール交換はなるべく２４時間以内にお願いいたします。
>>これはトラブルを防ぐ為ですのでどうかご協力下さい。
>>もしできないような忙しい人は、落ち着いたら交換希望のメール下さい。
>>いつ頃発送できるかお知らせくだされば私もそれに合わせるようにします。
>>もし２４時間以上経っても私からメールが来ない場合はまず間違いなく、こちらに
>>届いてませんので再度メールをお願いします。
>>（メールは毎日必ずチェックしています。無視は絶対にしませんよ。）
--End--
上記より、こちらとしましては、返信が来なかったものとして処理したまでです。
それで、念の為キャンセルのメールをお出ししました。
>>前もいいましたが、ひろきちさんからのメールはタイムスタンプが
>>異常にずれていて突然の依頼メールは非常に確認しずらいのです。
>>今もそうですが、ひろきちさんからのメールだけ確認しやすいよう
>>に別フォルダを作ってやっているぐらいです。
>>
>>日に２、３通ぐらいしか来ないような人でしたら確認も楽でしょうが、
>>私は、丸１日ほっとくとすぐに３０件以上のメールがくるのでこうい
>>うのは困難なんです。
タイムスタンプが異なって迷惑だと言われるのですか？
こんな事まで言われるとは。。。
>>とにかく、１日返信が遅れた程度でそのような勝手な事をする人は
>>長い事交換をやっていて初めてです。
>>私も馬鹿にされたものです。
>>
>>ひろきちさんとは一度交換しているので、信用して入荷待ち分のリスト
>>にもすぐにのせたんですけどね。
>>私の立場になって考えても見て下さい。
>>一度交換している、ひろきちさんの交換を優先して他の人との交換を考
>>えてたんですよ。
>>
>>では、これが最後のお願いです。
>>
>>＜ＰＳ＞
>>ＡＢＥ ａ ＧＯＧＯ
>>闘姫伝承
>>
>>＜ＳＳ＞
>>センチメンタルグラフティ 初回限定版（２枚）
>>
>>の４枚は数名に交換依頼がきているのでお願いしたいです。
>>今更駄目だなんて私はとてもいえません。
これで、信用していると言われるのですか？(-_-ﾒ)
こちらとの交渉が未決定なのに、こちらのソフトを入荷予定にし、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
他の方と交渉を行ったのは、そちらの責任だと考えます。
そちらの身勝手な入荷予定がなんらかの理由で入荷不可能になった場合、
その責任は全てこちらの責任になるということでしょうか？
これこそ、自分勝手だと思いませんか？
私もないがしろにされたものですね。
このような交換交渉は初めてです。
私から見ますと、
そちらがこちらの希望も聞かずに、
こちらのソフトが絶対に入手できると確信し、ＨＰに掲載。
その後、そのソフトに交換希望者が出たが、そのソフトは入荷不可能になった。
それは困るのでなんとかして欲しい。
これじゃ、子どものワガママと一緒じゃないですかね。
それと、その交換希望者にはどのように返信するのでしょうか？
（全てこちらの責任？？）
>>ひろきちさんに良心があるなら何とかこれだけでも交換してくれないで
>>しょうか？
良心？？
これこそ自分勝手ですよね？
こういう時こそ、以前のあなたからのメールではありませんが、
本当に相手の人間性が判りますね。
hirokichi@usa.net ひろきち
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どうも、yukiです｡
HIROKICHI wrote:
どうも。ひろきちです。
>>なかなか返信が来ないって？？
>>今、過去ログ確認したけど１日遅れただけですよ？？
>>
>>それに、他の方に依頼した？？
>>
>>私に交換希望のメールを出しておいて、それはあまりにも
>>自分勝手ではないのでしょうか？
これで自分勝手とは、、、、すごい言われようですね、
これで？
これ以上自分勝手な事があるでしょうか？
あなたは、交換のマナーというものを知らないのですか？
以下、私が交換希望を出したときの、そちらのＨＰの記載内容です。
--Start--
>>−−−−−−−−−−−条件その他−−−−−−−−−−−−−
>>
>>交換は主にＣＤ−Ｒでの１枚：１枚の枚数交換専門です。
>>オフライン、ＣＤＲフル専門で交換しています。
>>製品版の完全丸コピーのみしか扱っていませんが、決して売リはしていませ
ん。
>>
>>交換交渉中のメール交換はなるべく２４時間以内にお願いいたします。
>>これはトラブルを防ぐ為ですのでどうかご協力下さい。
>>もしできないような忙しい人は、落ち着いたら交換希望のメール下さい。
>>いつ頃発送できるかお知らせくだされば私もそれに合わせるようにします。
>>もし２４時間以上経っても私からメールが来ない場合はまず間違いなく、こち
らに
>>届いてませんので再度メールをお願いします。
>>（メールは毎日必ずチェックしています。無視は絶対にしませんよ。）
--End--
上記より、こちらとしましては、返信が来なかったものとして処理したまでで
す。
それで、念の為キャンセルのメールをお出ししました。
２４時間以内というのは、「交換交渉中」の場合だけなんですけど。(^_^;)
勘違いしないでください。
通常メールのやりとりは、少なくとも３日待ちましょうね。(^_^;)
それに勝手に処理するというのも問題です。
処理する前に、交換できなくなったとメールをなんでよこさなかったんですか？
あなたが断ったのは、私が希望のメールを出したずいぶん後ですよ。
>>前もいいましたが、ひろきちさんからのメールはタイムスタンプが
>>異常にずれていて突然の依頼メールは非常に確認しずらいのです。
>>今もそうですが、ひろきちさんからのメールだけ確認しやすいよう
>>に別フォルダを作ってやっているぐらいです。
>>
>>日に２、３通ぐらいしか来ないような人でしたら確認も楽でしょうが、
>>私は、丸１日ほっとくとすぐに３０件以上のメールがくるのでこうい
>>うのは困難なんです。
タイムスタンプが異なって迷惑だと言われるのですか？
こんな事まで言われるとは。。。
こんなことまでって？
正直に書かせてもらっただけですけど。(^_^;)
私は、なにか悪い事いいましたか？
>>とにかく、１日返信が遅れた程度でそのような勝手な事をする人は
>>長い事交換をやっていて初めてです。
>>私も馬鹿にされたものです。
これで、信用していると言われるのですか？(-_-ﾒ)
こちらとの交渉が未決定なのに、こちらのソフトを入荷予定にし、
そちらに交換したいものがあったので依頼のメールを私に出したんですよね？
私はそれに応じたまでです。
他の方と交渉を行ったのは、そちらの責任だと考えます。
そちらの身勝手な入荷予定がなんらかの理由で入荷不可能になった場合、
その責任は全てこちらの責任になるということでしょうか？
これこそ、自分勝手だと思いませんか？
私もないがしろにされたものですね。
このような交換交渉は初めてです。
私から見ますと、
そちらがこちらの希望も聞かずに、
こちらのソフトが絶対に入手できると確信し、ＨＰに掲載。
その後、そのソフトに交換希望者が出たが、そのソフトは入荷不可能になった。
それは困るのでなんとかして欲しい。
これじゃ、子どものワガママと一緒じゃないですかね。
それと、その交換希望者にはどのように返信するのでしょうか？
（全てこちらの責任？？）
あのね．．．(^_^;)
なにをそんなにムキになっているのかわかりませんけど、
責任とかそんなことを私は言っているんじゃないです。
子供なのは、あなたですよ。
全く、呆れてしまいました。
元々、入荷待ちは入手できると確信して載せているわけではないです。
私がお願いしたのが間違いでした。
それと、解ってないようなのでもう一度いいます。
交換依頼のメールを出したのは、誰なのでしょうか？？
>>ひろきちさんに良心があるなら何とかこれだけでも交換してくれないで
>>しょうか？
良心？？
これこそ自分勝手ですよね？
自分のしたことを棚に上げてよくもそんな事がいえますね。(^_^;)
冷静になって考えて下さい。
あなたが、交換依頼のメールを出し、一方的に交換を断ったんですよ。
私が、依頼を出して断られるのは構いませんがそちらが交換したいとい
ってきたので交換を了解したのに、それを断るというのはどういうことなのか？
ということが今回の問題なんです。
入荷待ちの件は私がお願いしているだけなので、関係ありません。
話を別の方にもっていかないでください。
こういう時こそ、以前のあなたからのメールではありませんが、
本当に相手の人間性が判りますね。
この文をそのまま反しますよ。(^_^;)
以上、この文をそのまま、私のＨＰに載せるつもりです。
交換希望者に真実を伝えるのがマナーですからね。
あなたは一切悪くないと思っているようなので、
名前もそのまま載せるつもりです。
あなたが正しいことをやっていれば、載せても構いませんよね？
誰が悪いのかハッキリわかると思いますよ。
では、よろしく。
-------------------------------------------------------------------------------
以上が、メールのやりとりです。
以下、私からの反論です。
１．２４時間以内というのは、「交換交渉中」の場合だけなんですけど。(^_^;)
なぜ、以下のような書き方をするのでしょうか？
>>交換交渉中のメール交換はなるべく２４時間以内にお願いいたします。
>>これはトラブルを防ぐ為ですのでどうかご協力下さい。
>>もしできないような忙しい人は、落ち着いたら交換希望のメール下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~
yuki さんの返事は遅れてもいいが、交換希望者の返事は遅れてはダメと
言っているようなものではないでしょうか？
また、私が交換希望のメールを出した時点の yuki さんのＨＰには、
>>ちなみに、上に書いてある「２４時間以内」のメール交換というのは「交換交渉中」
>>つまり、交渉に入った場合のみです。
上記のようなことは、書いていませんでした。
２．入荷予定について
こちらの希望も全く聞かずに、 yuki さんは、入荷予定を書かれました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そもそも入荷予定というものは、自己の責任において書くものです。
yuki さん、よくお考え下さい。
３．yuki さんのＨＰについて
yuki さんがＨＰに書くのは勝手です。
しかしながら、これこそ交換のマナーに反することではないのでしょうか？
。。。。。。。。。以上です。
どちらが悪いのかは、みなさんが判断してください。
ひろきち 1998/02/09
糞
1998/02/19(木) 01:01:20
お互いのＨＰだけでやりあってりゃ良かったんじゃないの？
どうせ暇人しか見ていなかったんだから。（笑）
こんな問題を補完しようとしてるのがもっと暇人か（笑）
何か他にやる事ないのかね。
ぷ
1998/02/19(木) 03:00:46
>糞
そういう事言ってる貴方が一番暇人だと思います。
ビックリした人
1998/02/18(水) 01:56:45
yukiの個人情報がとんでもないところに流れていました。
具体的に書くとyukiが真似しそうなので書きませんが・・・。
いくら何でもアレはやりすぎだと思います。
ちょっとyukiに同情します。
もしかして
1998/02/18(水) 02:04:56
もしかしてじゃまーるとかホモ系雑誌の友達になろうとかに
載っていたのでしょうか？ホモ系雑誌だとほんと同情
少しだけします。（笑）
ビックリした人
1998/02/18(水) 02:06:37
なんで解ったの？(@@;
もしかしてアナタが・・・・(^^;;
もしかして
1998/02/18(水) 02:13:15
じゃまーるかホモ系雑誌どっちに掲載されているか
知りませんが私じゃないです。（笑い）
私はｙｕｋｉには直接被害にあっていないので
さすがにそこまで悪魔のようなことはしませんよ。（笑い）
とんでもないところということだったので推測して
書き込みました。事実でホモ雑誌ならムゴイ。（笑い）
ビックリした人
1998/02/18(水) 02:26:02
ホモ系です・・・(^^;;
もしかして
1998/02/18(水) 02:44:24
ｙｕｋｉはこの事実を知っているのだろうか？
ｙｕｋｉ現実から逃げちゃ駄目だぞ。＜爆＞
けどホモ雑誌なら月刊だから今掲載されているって
ことは葉書か手紙が出されたのはこのｙｕｋｉ＆ひろきち
問題の前に投かんさけていたのでは？
ｙｕｋｉには恐ろしい敵がいたなー。
ビックリした人
1998/02/18(水) 03:04:11
いえいえ。ホモ雑誌ではなくホモページです。
エロチャットをしていたら堂々と個人情報を出している奴がいるとの情報があったので
見に行ってみたらyukiがパートナーを募集していました（笑）
もしかして
1998/02/18(水) 03:17:22
うわー！雑誌掲載よりパートナーが集まりそうですね。＜笑い＞
よかいち
1998/02/18(水) 09:21:02
ホモページよりもキッツイ所にyuki発見！（爆）
あんたら鬼ですな。
早めに引っ越すことをオススメしますぜ＞yuki
追加発言
誰でも自由に発言を追加してください。
Lounge: Created by とほほ(http://www2e.meshnet.or.jp/~s-hasei/)