>（こういうものに真剣に相手になる人もちょっと一般とは違った意識を持
>ち合わせている場合が多いですが）

私が、midi作者にメールを送付しようしていることや、今までのことで
この事件に注目しているのは、私が、ソフトウェアを設計したり製造し
て生計を立てているからです。
一部の生産物は、Internetで宣伝もされています。

私としては、不当に複製を販売されたり、勝手に使用されると困るし、
迷惑だからです。
もし、これから、私や私が関わったソフトウェアで同様に無断利用、
盗用等があった場合に、連絡してもらいたいと言う思いがあります。
気が付いていて、無視されると悲しいし、困ります。

何か一般と違いますでしょうか？
自分が製造に関わったものが、望むように流通、利用者に届き、利用
されることを思うのは、ソフトウェアに限らず、多くの製造物に関わ
る方も同じか似ているのじゃないでしょうか？

＃ソフトウェアを「一般と違う」と言うフィルタのかかった目で見て、
＃バイアスのかかった判断をされるのはやめていただきたいものですね。

ND対応電話機の販売や購入、設置に裁判所の令状が必要ですか？
PHS電話機や自動車携帯電話機の使用にあたって判事の承認が必要ですか？

ほんとですか。？じゃ１１０番や、１１９番はその都度
礼状とっているの？？？？
誘拐事件のような一刻を争う時も礼状が必要なの。？？？？
なんかしゃべっていることがおかしくありません。
回線状態のチェックだったら、故障係の端末でも可能だと思いますが？

NTTの回線通話記録って、数ヶ月間しか記録が残らないんでは？
証拠保全は今のうちにしておかないと、やばいかも

一番簡単な方法は。「諦める事」
っていったら怒られるでしょう。(^^;やはり、刑事民事両面で
地道に活動するしかないでしょう。解りきっていることだが、
仕方が無いね。

来週まで待つつもりでしたがこの様子では返事が期待できそうにあり
ませんね。俺の所にもいまだにメールの返信が来ません。返事がある
まで何度もメールを送るという言葉は嘘でしたか。本人はここを読ん
でいると思っていたんだけど、これまでの奴がとってきたという行動
の稚拙さを考えると、インターネットに接続していないのは本当かも
しれない。というのは証拠隠滅のつもりでハードディスクの初期化や
ターミナルアダプタなどの機材の処分を行っている気がしてきました。
野坂の（もう呼び捨て）電話番号がＩＣＱで公開されているものだと
したら全然繋がらない。次やることと言ったら何。ベクターに住所開示
を求めたらよいのでしょうか。教えなかったら警察になるのか。もっと
簡単な解決方法無いでしょうか。

>>ます。誰か彼のプロバイダの接続履歴取れる方いらっしゃいませんか？　

これは運が良ければ案外いたりしますよ。
ＮＴＴ回線の接続状況とかになるとＭＴＲみたいな交換機端
末のコマンドを叩けば調べることは可能だけど、さすがにこ
れは上の事前承諾が無いと実行すれば違反という事になって
いるし、逆探知に至っては裁判所の令状が無いと出来ない。
どのみちＮＴＴの社員か関連会社（日本コムシスとか）の人
間で無いとその部屋に入室すらできないし。
でもプロバイダのサーバー管理者なんて俺みたいな外注員み
たいな奴がやっていたりするから、そういう人間がハイウェ
イとかに居たら抱き込んで調べて貰うのは簡単かもね。
別にログを参照するのにも承諾なんて要らないし。
他のプロバイダはどうか知らないけど、規制なんてしていた
ら多分仕事にならないだろう。
もっともそれを証拠として本人に裁判などで突きつけると場
合によってはその管理者はクビだろうけど（笑）

この掲示板の背景などから考えると絶対ＵＧな掲示板に感じる。
そのうち誰かウィルス売りはじめるゾ…。

俺、スクリーンセーバーとかＶＩＰ会員の件はちょっと耳にしただけで
気にしていなかったんだけどリンク先の同じようなページにこれらの詳細
があったので見たんだけどこっちの方が悪質じゃない？
新メモリ最適化ツールよりもこっちから攻めて行った方が速いような気がする。
これの方が明らかにインチキやってるし、何より計画的だ。

それぞれのページに付けられたウィンドウタイトルのセンスに脱帽です。
俺は本気で感動している。

>時として論点が別の方向へ行ってしまいがちですが、この掲示板に限って
>は驚くほど安定していますね（笑い）せいぜい真面目に相手にしてしまっ

っていうか、プログラマ関係者以外は話題になっておらんから。(^^;
一般ピープルにはもっと刺激的な掲示板仰山あるんですわ。

ずっと見させて頂いていましたが、
こういう匿名で自由に書き込みができる場だと必ずお邪魔虫が現れるので
時として論点が別の方向へ行ってしまいがちですが、この掲示板に限って
は驚くほど安定していますね（笑い）せいぜい真面目に相手にしてしまっ
ている人が２，３人いる程度ですか。
（こういうものに真剣に相手になる人もちょっと一般とは違った意識を持
ち合わせている場合が多いですが）
一番ありがちなのが汚い言葉を吐いて、その言葉遣いはなんだとか、そう
いう反論が出ていつのまにかネットマナーの話題になっている事かな。
ネクラな中学生や高校生が割と少ないのかな。そんな事は無いと思うんだ
けど案外、常識のある一般人の人が大半なのかも.....

・・・・・・・・・を使ったここ数日の投稿に共通点。これ以上はよしておこう。(^^;

自分なりにいろいろしらべ、いままで資料等あつめてきたのですが、そろそろ実行に移さないと、
被害者の方も状況が把握できなくなるのではないでしょうか。
おそらく被害にあわれた方は、インターネットやパソコンの初心者の方が多いとおもうのですが、
この掲示板すら知らない場合、状況など全くわからないのではないでしょうか？
そこで、オフで情報交換・確認・これからの行動について打合せをした方がいいとおもいます。
オフが実現できた場合、現時点での行動として、
　・被害者窓口を作成
　・被害者団体を結成
　・署名をあつめ、有名雑誌等に、今回のCJの事、被害者のみなさんの被害連絡先等の掲　　載の依頼
　・一括した情報の掲載等
　・被害者団体の行動状況等の掲載
は早急に行いたいとおもいます。

すべての活動をCJ被害者団体（仮）とし、個人での負担を軽くすれば参加者も集まるとおもいます。
少数でもオフで顔あわせて考えを統一し、実動部隊をつくるのが一番かとおもいます。
みなさん場所が所在が点在しているかと思いますので、全員あつまるのは無理かとおもいますので、
実際の参加者とのメール等で打ち合わせ、電話・書類等で参加でもいいかとおもいます。
資金等かかる場合は、被害者団体の参加者でどうにかしたいとおもいます。
人数が集まれば、事は早急にすすめたいとおもいます。

と書きたかったのですが、すでにそのような活動ははじまってるのかもしれないですね・・・

Comp Japan は本当にとんでもないですな。世の中の人なめてます。

でもこの掲示板をみると、みんなおもしろがっているようにしか思えません。
被害者の方も。きちんと対応を求めたいのなら、警察でも持ち込めばいいでしょーが。

大変だから無理だととかいうのは、理由になりませんよ。

それから、脅迫まがいの発言をしている馬鹿もいますが、そいつらは
Comp Japan よりも悪質ですな。

でもダウンロードできないよ↓

http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se091600.html

＞ちなみに俺は煽ってるだけだから気にするな

ガキならともかく、ここまで来たら煽っても煽らなくても何かする
人はするでしょーし、黙ってる人は黙ってるでしょ。
露骨に煽ろうとするとそういう書き込みは真意を見抜かれるよう
な気がする。大体、今取っているコンプジャパンの態度そのものが
どんな煽りよりも神経さかなでしていると思うし（笑

傍観者は他人事だから言いたい放題なんですな。なにをやっとんじゃ、
なんて言葉そうでなければ出てこないしぃー。自分がいざ行動を起こすと
なったらどれだけ大変かというのは普通の人間なら察せるし、言わんわな。
そこまで憤慨しているんだったらメールで伝えた方が一番効果的だと思う
んだけど、出来ないんだろーな。
まあはなから別の意図があるのかもしれないけどね。
また話が逸れそうですよ。相手にしない方が、皆さん。

ROMは発言した時点でROMじゃなくなる
ROMならROMらしく黙ってろ
ちなみに俺は煽ってるだけだから気にするな

＞ＲＯＭとしては、「なにやってんじゃ」の一言も言いたくなります。
言いたくなるのなら、自分で行動するか、BBSの参加者として発言なさってくださいな^^
私も過去ログを読んでいて、「展開が遅くていらいらした」ので自分も行動を起こすことに決めました。
いざやってみると、真実にたどり着くのは見ていて考えるよりもはるかに難しいものだということがよくわかりました^^

ところで、そもそも、この発言のどこが質問でしょうか？
疑問に思った程度であるならば、「なにやってんじゃ」とは思わないはずです。
住所が確認できていないと決めつけてかかっているからこそ、「なにやってんじゃ」であるはずです。

第一、誰かが行動を起こし、すでに住所をつかんでいたとして、それを"ROM"に教える義務は課せられていません。
IRCの方ではすでにいくつか、ここにはかかれていない事実もあがっています。
それらはもちろん、プライバシーに関わるため、書き込まない方がいいと判断されるものや、書き込まない方が被害者にとって有利になるものであったりします。
このようなBBSでは誰かが発言する、しないは発言する人の自由であるはずです。
BBSを開いた人にはある程度の義務が課せられることはあるかもしれません。
だから私はComp Japanがここに書き込むかどうかもComp Japanの自由であると思っています。
ただし、彼は被害者へのお詫びであったり、けじめであったりはどこかで示さなければならないでしょうね。
それがここである"べき"だとは思わないと、そういうことであります。

この会議室がどういうものなのか知りたいようですが、その名の通り対策会議室でしょう。
少なくとも、私を含め、この一件への"参加者"はそのように受け止めていると思います。
お人よしさんはこの辺を勘違いしておられるようです。ただの傍観者を楽しませるための会議室ではないはずですよ。
もちろん、これはBBSの名前からの推測であり、本当のところが知りたければpHさんにメールするなりなんなりしてください。
pHさんが「お遊びだよ」といえば、私たちがどんなに言おうと、またお人よしさんがどんなに言おうと、この会議室の趣旨はお遊びになります。
ただBBSが、立てた人の意図と離れて動いていくことは多々ありますし、管理者がそれを見て自分の意図したことと違う方向に動いているなと感じるのであれば、削除されるでしょう。
現時点で削除されていないところを見ると、またpHさん自身もLog化やBBSメンテなどを細かくやっておられることなどから、私の捉え方はそんなに間違った物ではないと思います。
お人よしさんが「傍観者を楽しませるBBS」だとお思いであれば、そうなるように"自らが"このBBSに"参加して"変えていってくださいな^^
あくまでROMなのであれば、ROMという言葉通り、決着が付くまで今までのようにどうぞ、お静かに見守っていてください。

被害者じゃないから行動を起こす必要はないとおっしゃってますが、この辺も勘違いされてますね。
対策を話し合う会議室に発言をした時点ですでに行動を起こしているのですよ。
むろんこれは、このBBSが「対策会議室」の名の元に運営されていることが前提であります。

一応、私なりに論理的(?)に、意味もなく神経に触れたり、勘にさわったりしないように書いてみたつもりです。
何か反論があれば、メールなりなんなりで"冷静に"返答をお願いします。プライベートメールなので嫌がらせのたぐいはご勘弁を。

はじめまして。"たび"と申します。どうぞよろしくお願い致します。
以前から拝見させて頂いておりますが、なんだかずっと発言しないままでした…。
ただ、今回少し気になったので発言させていただきます


NIFTY-Serve会員氏の発言した事とも重複してしまうのですが。「>それではこの会議室は単なる遊びですか」 と、発言があったので。

確かに、興味本位の野次馬する為だけのお遊びで見ている方もいるかもしれません。けどこの一件を真剣に考え、ＩＲＣやメール、そして掲示板等に書きこんでくださっている方々や、そしてこの掲示板を見ている人間もいると思います。大多数の人間はそうではないでしょうか？(…まぁ自分の意見をできるだけ正当化するために、これは一般論なんだ！と言うつもりはありませんが、少なくともある程度の方は、そうではないだろうかと考えております。)
この「単なる遊びですか」との発言はそんな方々に対して多少失礼ではないかと思いますが。

＃「なにを頓珍漢な事を」「あほらし・・・」の発言は少々非礼とは思いますが:-)

興味があるならば、IRCの#COMPJAPAN に来られてみる、とか行動を起こされてみては、如何でありましょうか？…自分も、この文章書いている裏ではじめて繋いでいるんですが:-)
#この早朝に人がいるのにはちょっと驚いたです。(;)

あと、氏が言われていたのですが、自分はこの掲示板にはある程度の類似犯の抑止効果は有るとは思います。今回のCompの一件はweb上でも少しずつ(すでに大きい動きのような気もするが)追及の動きは広がっていますし。


それと、世話から派み羽氏へ。あ、こちらでもよろしくお願い致します。

"無関係"というのはちょっと。この一連の件のことを知った人間は、完全に無関係とは言いきれないのでは。…だからといって関係者!ってわけじゃないんですが。興味があるのならば、無関係と言いきる必要も。これは完全に個人的な意見ですけどね。一般的に当たり前の事だ、みたいな個人の価値観の押し付け&正当化をするツモリはありませんが:-)
・・・確かに行動を起こさず、都合が良いことだけ聞く…ってのはあまり良い感じはしませんけど(僕自身も行動起こしていないんですが)、無関心や、わざとノータッチの人間よりは、はるかにマシかなとか思ってしまうわけで。


たび


＃乱文、長文申し訳ありませんでした。
＃＃乱筆ゆえ、気分を害された方、申し訳ありませんでした

結局やられ損ってことか。

＞ＲＯＭとしては、「なにやってんじゃ」の一言も言いたくなります。

「なにやってんじゃ」と言いたくなるのはなぜでしょうか。
あなたなりに何らかの結果が出ることを望んでいるからですよね。

何か望んでいることのために何もしないのであれば、他力本願と言われても仕方
ないでしょう。

＞ちょっかい入れる人にとってはそうなのかもしれません。

行動を起こしている方たちの一部は、ＩＲＣやメールなどで連絡を取り合っています。
その一部分しか見てなかった故の発言でした。　言い過ぎだったかもしれません。

（ボク個人的に。　掲示板の総意としては、ＣＪのけじめ（っていったら変だけど）というか、お人好しさんの書かれている
類似事件の防止もふくまっていると思います。）　

（関係者、管理人様、投稿者、閲覧者の皆様にご迷惑をおかけしました）

>ＲＯＭですが、確認します。
>
>投稿日 3月23日(火)02時41分 投稿者 お人よし 削除
>
>この事件が話題になってかなりの月日がたちますが
>いまだに犯人もしくは関係者と見られる人物の、
>住所すら判明していないのでしょうか？0
>電話で連絡をした人もいましたが、まさかそのときに
>住所をきいていないなんて初歩的ミスは犯していない
>とは思いますが。・・・・・
>内容証明郵便すら送ったとの書き込みも無いようですし
>ＲＯＭとしては、「なにやってんじゃ」の一言も言いたくなります。


>あほらし・・・・
>
>投稿日 3月23日(火)03時33分 投稿者 お人よし 削除
>
>驚きましたよ、公開の会議室であればこのような意見は
>当然出てきて当然でしょう。今後のこのような類似犯
>の防止を含めてこのような会議室の存在があると思っていましたが
>やはり単なる、お遊びの場だったのですね。（笑）
>くだらない詐欺にだまされるお人よしにはかまって
>いられませんのでもう寝ます。

「ＲＯＭ」とは、どう言う方を指すのか理解して使っていますか？
私は、Read Only Member の略だと認識していますが、間違っていますか？
自分からＲＯＭと宣言した時点で、真剣に取り組んでいる人をバカにし、
挑発的な態度と取られても仕方のないことだと思いませんか？

自ら当事者とならないことを宣言し、当事者を愚弄するかのような発言は
どうかと思います。

良きアドバイザーとなろうと言う意志が感じられません。

「見てるだけ〜」な方が、よっぽどお遊びです。違いますか？

驚きましたよ、公開の会議室であればこのような意見は
当然出てきて当然でしょう。今後のこのような類似犯
の防止を含めてこのような会議室の存在があると思っていましたが
やはり単なる、お遊びの場だったのですね。（笑）
くだらない詐欺にだまされるお人よしにはかまって
いられませんのでもう寝ます。

＞NIFTY-Serve会員 さん
｜　どなたか、midi作者へ連絡された方はいらっしゃいますか？

　４月１日…はエイプリルフールなので（いたずらだと思われても困るし）、
４月２日に説明と確認のメールを送りたいと思います。

　４月までにmidi作者へ報告なり謝罪なり行っていないのであれば、この掲
示板を読んでいないか、対処する気がないと判断していいでしょう。

ちょっかい入れる人にとってはそうなのかもしれません。

それではこの会議室は単なる遊びですか。

書いてしまった・・・

＃関係者は関係者で連絡とりあって、行動しています。

私は被害者でありませんから、行動を起こす必要はありません。
そんなのは、一般的に当たり前のことです。
なにを、頓珍漢なことをいっているのですか
ただ疑問に思ったから質問しただけです。

あなたはなにをやったのか？

この事件が話題になってかなりの月日がたちますが
いまだに犯人もしくは関係者と見られる人物の、
住所すら判明していないのでしょうか？
電話で連絡をした人もいましたが、まさかそのときに
住所をきいていないなんて初歩的ミスは犯していない
とは思いますが。・・・・・
内容証明郵便すら送ったとの書き込みも無いようですし
ＲＯＭとしては、「なにやってんじゃ」の一言も言いたくなります。

ってこと

5tk112.lzhと言うファイルをダウンロードしたらあるんですが・・・

＞NIFTY-ServeのＩＤがあるようです。
どこにも書いてないんだけど？

まさかそんなことはないと思いますが、万一、阪^H阪本犯行
説が狂言だとしたら....

あえて説明するまでも無いですよね。

連絡が取れなくなってしまったので、途方に暮れております。

このままでは埒があきませんので、とりあえず今できる行動
として、新たに判明した被害者、野坂少年の救済と名誉回復の
ために全力を尽くしていきたいと思っております。

阪本、もとい坂本少年に、我々被害者が欺き通されてきたこと
を思うと、怒りは収まりません。
謝罪声明を書きながらも、坂本少年は我々、および野坂少年
のことを『誰に騙されてるかさえ気づかない馬鹿な奴等』と
嘲笑っていたことでしょう。

殊に、親の銀行口座やNiftyIDすら貸与するほど信頼していた
親友に裏切られた野坂少年の心の痛みを思うと、本件を涙なしに
語る事はできません。

つきましては、真相解明のため、被害者・野坂少年と、
阪本、じゃなくて坂本さんの正確な電話番号、連絡先
等ご存知の方はぜひメールで連絡いただきたく存じます。

・・・どんなスクリーンせーばー配布してたか見てみたい気がする。
＃あのエディタだもんねぇ・・・

NIFTY-ServeのＩＤがあるようです。
ソフトをダウンロードしたら、添付ドキュメントに書いていました。
他の多くの作者のメールアドレスもそのようにして確認しました。
そのアドレスが有効なら連絡付くと思っています。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/hanzai/soudan.htm

警視庁のホームページから。
これも再度書いておきます。

>なお、CompJapan側はフリーウエアであると言っていますが、BLOCK SLIDER・FRUIT COLL>ECTOR・未来からの暗殺者・メガソロッタ・PRODIGY　はシェアウエアであるとのことで<>す。

とありますが、このあたりははち公さん自らが確認した上で「シェアウェアです」と
断言された方が信憑性も上がります。
下は薄幸さんの書き込みからの引用ですが、これらの内容は本物であることは私も確
認しました。
皆さんもこれだけで納得せずに、ご自身で確認してみてください。


●ソフト名
・種別
・作者名
・連絡先
・作者ホームページまたはソフト公開先

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●３２ビットパズルゲーム　　ＢＬＯＣＫ　ＳＬＩＤＥＲ
・シェアウェア（７００円）
・まるあい　さん
・ニフティサーブ　ＪＢＡ００１１０
・http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an002553.html

●FRUIT COLLECTOR for Win95
・シェアウェア（７００円）
・同
・同
・同
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●ごたくClassic
・フリーソフトウェア？
・Ｑ舎（桑原昭男）さん
・連絡先不明
・http://www.vector.co.jp/soft/win31/game/se017782.html
　ftp://ftp.vector.co.jp/pack/win31/game/quiz/5taku/5tc100w.lzh
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●未来からの暗殺者
・シェアウェア（８００円）
・むさし　さん
・toshi_n@ca2.so-net.ne.jp
・http://www02.so-net.ne.jp/‾bbb/
（むさしＢ級パラダイス）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●メガソロッター（ギンガ）For Windows 1.11
・シェアウェア（１３００円）
・KobaSOFT
・ニフティサーブ　ＱＷＨ０２５４４
・http://mirror.vector.co.jp/soft/win31/game/se037683.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●右脳
・フリーソフトウェア
・frieve さん
・FRIEVE-A@msn.com
・http://www.yk.rim.or.jp/‾frieve-a/index.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●PRODIGY for Windows
・シェアウェア（１５００円）
・小森陽一　さん
・heloli@libra.bekkoame.or.jp
・http://www.bekkoame.or.jp/‾heloli
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●くいしんぼゲーム
・フリーソフトウェア
・山田昭弘　さん
・ニフティサーブ　ＫＦＲ０１７３３
・http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se044125.html