>野坂君、名前変えてここに書き込むのいいけど
>重大なミスをしてしまったようですね。
>バレバレ

この期に及んで何がやりたいの君は。

＞233-0013
上永谷っすね。残念だけど彼の家はそこじゃないのよ。
電話番号が上永谷のものじゃないもん。
ひょっとして君野坂君？　混乱が目的かい？
重大なミスって何？

とは郵便番号ですか？

野坂君、名前変えてここに書き込むのいいけど
重大なミスをしてしまったようですね。
バレバレ

233-0013

上永谷

野坂さん、この掲示板の事忘れていなかったのですね。
俺はてっきり拘留されているのかと思っていましたよ！
ニフティサーバーいやいやサーブは解約したのですか。highwayも解約したの？
今はネットカフェからの書き込みですか？

『Ｂｙｅ　ＣｏｍｐＪａｐａｎ』にあるCompJapan布教活動
（http://members.tripod.co.uk/compjapan/）の内容を参照
しながらご覧下さい。
元の発言先は以下の通りです。

1998.4.1 LinaLina
http://www.vc-net.or.jp/‾tsuna/bbs/max/

1998.4.1 ana
http://www.e-net.or.jp/user/missing-link/Assembler/asmlog06.html

1998.4.9 Maximum Max
http://www.csj.co.jp/new/98-04/98-04-09.html

1998.4.22 野坂
http://www.japanweb.ne.jp/yellow.page/index.htmlにて例えば「野坂」で検索

1998.4.25 野坂
不明

1998.4.25 野坂
不明

1998.4.25 Comp Japan
http://www.baywell.or.jp/users/baybbs/freebbs.htm

1998.4.26 Comp Japan
不明

1998.4.27 Comp Japan
不明

1998.4.28 Comp Japan
不明

1998.4.30 Comp Japan
http://www.sanyokure.com/cgi/reg1700.html

1998.4.30 Comp Japan
不明

1998.5.27 竜
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/6621/kakolog/geobook2.html

1998.6.25 野坂
http://www2d.biglobe.ne.jp/‾poem-net/count/list/guestbook.html

1998.9.24 Take
http://www.hi-ho.ne.jp/eternal/bbs/list2.shtml

1998.9.28 Mister
不明

1999.11.7 たけし
不明

1999.1.20 Comp Japan
ベクターにて掲示されておりました。

1999.1.23 たけし
不明

首謀者である少年は今間違いなく"痛い目"にあっています。
これ自体は間違いではないでしょう。
ですが、それで十分じゃないかというのは加害者の自己弁護の理
論です。まだ少年は被害を与えたユーザーに対して何一つ能動的
な行動そして回復への努力をしておりません。
今の状況を少年が「痛い目」と自覚するのは甘えの構造以外何も
のでもありません。
今少年の心の中にあるのは「俺以外にも似たようなことやってい
る奴がいるのに、なんで俺だけが」という次元のものだけだと推
測します。
被害者側の当然の要求や苦情に、理不尽さを感じているはずです。
１６という年齢であり、尚かつ少々世間を知らない気味の子はそ
ういう思考をまだ持っているのです。

＞＃できることなら、誠意ある謝罪がほしかったです＞野坂君　

ほしかった、と過去形をとっているところを見ると、１ヶ月間
ほとんど進展が無かったことを物語っているようです。
ざっと読み流してみたところ、どうやら真剣に動いている方も
出てきたようですね。ですが、まさかいらっしゃらないとは思
いますが一応頭の片隅に入れておいてください。
尚私は法律家ではありませんので、間違っている点もあると思
います。あくまで参考意見という事でお願いします。
もし、件の少年の所在が明らかになったからと言って、強引に
押し掛けて金銭の返還を要求してはなりません。
強引に、というのはつまり暴力や脅迫に頼った行為です。
これ自体も犯罪なのですが、そうでなくとも少年の意向をまっ
たく無視して金銭を回収したり、司法機関に頼らず自宅の物品
などを差し押さえたりすることはできません。
というのは、これは「自力救済」という行為に該当する可能性
があり、日本の法律はこれを禁止しております。

あなたが間違いなく自分で買った自転車があったとします。
ある日、その自転車が無くなっておりました。盗まれたようで
す。ところが数日後その自転車に乗っている人物を目撃しまし
た。その人物は自転車を降りて鍵を掛けずにコンビニに入りま
した。あなたはそのスキに自転車を取り返します。
実はこれ、あなた自身も罪に問われるのです。
自分の物なのに、窃盗罪が適用されます。
例え盗品でもその人物には占有権というものが生じ、それを司
法に頼らずに自力で強制的に回収することは自力救済にあたり
ます。まずは警察署で被害届を書き（この場合は交番でもＯＫ）、
刑事機関の処分が終わってから、返還や賠償の話し合いに入る
のが通常でしょう。

もっとも、双方合意の元で返還される分には司法に頼る必要も
何もありません。ただ、その時のやりとりは記録に残しておい
た方が良いのです。
つまり、まずは内容証明郵便にて連絡をつけるのが最善です。
後になって証拠が無いのをいいことに、「暴力を振るわれた、
脅迫された」とでっちあげられては面倒ですから。

CompJapanはそのホームページでの謝罪の中で「詐欺ははたらいていません」と
いけしゃあしゃあと抜かしておりますね。
　
たしかにインチキソフトを世に出した。それで対価も得た。
でも自分ではインチキとは思ってもいなかったし、ましてやお金を騙し取ろうだなんて思ってもみなかった。
馬鹿で迷惑かけたのはあやまる。でも詐欺じゃないぞ。

あのページ「だけ」を見るとあまりよけいな事が書いていないので
誰か入れ知恵したのではとちょっと気になります。
更新しないのは更新する必要がもうないと思っているからじゃないのか、
バカな子供の失敗という筋書きで乗り切るつもりなんじゃないか、なんて。
気にし過ぎというだけで実際はそんな事ないようにも思いますが。

でも「詐欺だなんて思ってもみませんでした」と逃げられた時に
「そんなわけないだろ」と突き付けるのを目的に彼の言動をまとめてみるのも
いいかもしれないなと思うのですがどうでしょう。

>http://www.angelfire.com/wa/haji/
>Grooveと一緒にされるとはね。
見ました。けちゃんけちょんですね。あざらし氏も気の毒です。
過剰防衛でやっちゃった人と逃げ回っている詐欺師を同列に扱われては・・・。

恥さらしとして紹介されてました。
http://www.angelfire.com/wa/haji/
Grooveと一緒にされるとはね。

http://www.asahi.com/paper/national.html

今日の朝日新聞社会欄に面白い記事が載っていますね。


-「売ります」で詐欺-
個人情報誌に嘘の広告を出し、代金を着服したとして詐
欺容疑で逮捕された主婦等らが、インターネットや伝言
サービスを使って〜〜


この記事は朝日新聞社のホームページにも多分あると思います。
"ＧＬＡＹ"のコンサートチケットをネタにした詐欺もやってい
たと書かれています。似てるね。

電話しても良いですか？　だって。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自分の書き込みの信憑性のアピールと、相手の信憑性の確認にはもってこいの手段なんだよね、この書き込み
自体が。きっとたぢり氏の素性に疑問を持っていたんじゃないかな。ところが「はい、構いません」とあっさ
り返されてちょっと予想外ってところなんじゃないの（笑）
気の弱い子だと思うし、アカの他人にいきなり電話で苦言申しつけるなんて真似出来ないよ。
しかし自分のメールアドレスを書かずに、人に「メールしてもよろしいですか」というのは無礼にも程があり
ますな。このあたりは演技じゃないよなたぶん。一般社会に適応できないネクラで常識のない中学・高校生と
みた。つまり野坂並。あ、レスしちゃいけないの、ごめん。　　　　　　 　　　西　　　　　　　　　　　
ところでＭＩＤＩ作者への謝罪って３月１２日じゃないですか？
とっても早い対応ですね。ちなみに作者の中にはジャスラックに著作権法について確認している最中の人もい
ます。確認次第、行動を起こすつもりでしょうね。
＞現在のところ、１名メールアドレスが不明（ニフティ宛）。
Ｑ舎さんへメール出来ないんですよ。これには困ってます。　　　　　　　　　　　　 　条

ここの投稿時間、１時間ずれているように思います。　（今、５：２０ですが・・・）

以上、報告いたします。

>ことがことだけに、飛躍的に前進することが難しいということは分かってください。
>現在与えられている条件でこちらからCompと連絡をとる方法を"合法的に"探すことだって結構難しかったり。

横浜市の電話帳を取り寄せております。現在探索中。（野坂以外の線でも検索中。企業名でも念のため。）

>警察は動いてないんでしょうか。
>たとえ被害者が詐欺だと知っててあえて騙されたような場合であっても詐欺未遂にはなり、
>そして詐欺未遂は罰せられると思うのですが。

警察に相談してみようかな・・・　

＃できることなら、誠意ある謝罪がほしかったです＞野坂君　（できているならこんなこと書かなかったぞ）

警察は動いてないんでしょうか。
「CompJapan」が詐欺を働いたのは明確ですよね。
たとえ被害者が詐欺だと知っててあえて騙されたような場合であっても詐欺未遂にはなり、
そして詐欺未遂は罰せられると思うのですが。

世の中教科書通りにはいかないのでしょうかね。

今の謝罪のページを見ると『「騙してお金を取ろう」なんて思ってなかった。』という事にも読めるのですが
（自分もソフトの効果を信じていた、
　シェアウェアの代金とは寄付のようなものだと思っていた。かのような記述がある）
まさかそんなシナリオで事が進んでいるなんてことはありませんよね？

被害がこれ以上に拡大しないように知人に教えたり、情報発信出来るところ
で情報発信を行っています。

このような詐欺がこれから発生しないように何らかの制度か組織が出来れば
良いとも思っています。被害範囲が全国規模で一人あたりの被害額が少額の
場合の公的機関の手助けなり公的機関での調査などが行われて行くべきだと
も思っています。

何はともあれ「やり得」「逃げ勝ち」だけは許しません。
謝罪、返金は最低限実行されないと、それ無きことには、何年かかっても、
この件が解決したとは判断されないでしょう。
解決無ければ「野坂章子、野坂豪」の名前は「詐欺」と言う文字と併表さ
れ、WEB上からは消えないと思った方が良いでしょう。

＞ほくろパンダ さん
｜　いわゆる「ネズミ講」のメイルのやり方と違うというのを，十分認識し
｜て欲しいんだけど...ということを前置きとして
｜「探偵ナイトスクープ！」とか（いという番組）でやったこともあると思
｜うんだけど，
｜「どこそこあたりに住んでいる，かれこれという履歴をもっている人を捜
｜しています。＊もし，あなたがお心当たりないようならば，この答えを持っ
｜ていそうな人にこのメイルを転送してください。」
｜とかいうメイルを＊一人に＊出す。

　『探偵ナイトスクープ！』のその依頼は偶然にも見てたんだけど…記憶違
いでなければ、一番縁遠い沖縄（か、鹿児島）の人からスタートして、その
人の知人を紹介してもらい、何人目で依頼者（か目的の人）に到達するか…
ではなかったかな。

　この依頼は地理的方向性があったことと、探求者が終始同じである（スター
トに逆戻りする情報を避けることができる）という要素を必要とするので、
探求者が次々に変わる上記の方法は、期限を設けないと永久に迷走する一種
の「不幸の手紙」の類になります。
　さらに、送った相手がものぐさだと、その時点で終了してしまうのが欠点。

　もっとも送る相手を１人に限定しないと、通信負荷をむやみに増やしてし
まう困った存在になることは確か。ちなみにお金が絡む「ねずみ講」の問題
は通信負荷ではなく、必ず経済的破綻を引き起こすからです。
　似たのに５人に500円というのがあるけど、単純に、参加数をｎとすると、
全体の投資額は2500ｎ。どんなにお金を動かしても2500ｎには変わり無いん
で、誰かにお金が集中したとすると、必ず赤字の人が出るのよね。

＃　あと、お金を普通郵便で送金するのは違法行為。
＃　これで得するのは、たぶん（日本では）切手代の収益が出る郵便局（郵
＃政省）だと思う…。

ここが、たまに現れる擁護派とComp対策派の意見交換ボードみたいになってる気がしないでもない。
とりあえず、事態が終わってないことだけは確かです。
中途半端な経緯では公に発表できないことも多々あります。
ことがことだけに、飛躍的に前進することが難しいということは分かってください。
現在与えられている条件でこちらからCompと連絡をとる方法を"合法的に"探すことだって結構難しかったり。

擁護派の方はさ、なぜcompを擁護するのかを、個人の憶測ではなくcompの言葉などを根拠にして示してくださいよ。
あと、擁護するためにcompの住所を突き止めるなり電話するなりして、compの話を聞いてくれるとうれしいですね。
本気で擁護したいなら、それくらいしてもいいでしょ。
しない・できない擁護派の方ってのはこちら側から見ると、遊びでしかない。っていうか、所詮、遊びなんでしょ？暇つぶし。
こっちが本気でcompを突き止めるためにいろいろしてるんだから、それを止めようとする人もそれなりのことをしなけりゃ止められないことくらいは分かってほしいものです。
納得できる擁護がでてきたなら簡単に止まるよ。それができないほど馬鹿が集まってるわけじゃない。
というわけだから、これ以上、擁護したい（する）なら上述したことくらいはしてくださいね^^＞被害者じゃないさん
分かってると思うけど、つまり、それができないならすんなってことだよ^^

あと、暴言をしかってくれた（匿名）さん、ありがとう^^

切符代300円着服して懲戒免職になったJR職員もいますね。

＞NIFTY-Serve会員 さん
｜　幾らまでなら犯罪じゃないのですか？、答えてもらいたいものだ。

　窃盗罪だけど、私が新聞で確認した限りでの最低被害額は「４円（相当）」。
　あまりの情けなさに飲みかけのコーヒーを吹き出したさ。

−−
　MIDI作者への連絡・確認ですが、現在のところ、１名メールアドレスが不
明（ニフティ宛）。２名の方から謝罪を受けたとの通達が来ております。
　ちなみにCompJapanからのメールは３月11日付けとのこと。

＞私はＣｏｍｐ撲滅派ですが、なんでもかんでも攻撃して後で恥かいて誤ったりするのはいやです。
＞もうちっと冷静になればいいのにね。まぁはっきり言ってこの掲示板も終わってます。

ひとりで終わってください。
ここには、「なんでもかんでも攻撃」してる人なんていやしません。
ってーか、「攻撃」なんて存在してませんので。

西条、ハーロック、山原、自称弁護士（名前忘れた）。
なるほど、歴史は繰り返す。

私は私で単独で行動しています。
ここの人達も我を忘れそうなぐらいの怒りにあるのでしょう。
私もそうですから。もう２ヶ月近く経過しているのに、これ
で荒れない方もすごいです。それぐらいは察してあげましょう
よ。本当は私は超法規的手段で制裁加えたいぐらいです。
裁判如きじゃ絶対納得の行く判決下らないと思いますし。
いずれにせよ今本人がどんな精神状態にあろうが、被害者にし
てみたらそんなこと察してやる必要がどこにあるのか。全ては
自業自得なんだし。１６歳？　１７歳？　ふざけんじゃないよ
って感じです。

＞一部の方はなにか狂気がかってみえるので・・・

そうですねえ。特にあなたなんてとても狂っているように見えますからね。

＞たぢりさんにはもしよろしかったら、メール、電話などでコンタクトをとってよろしい
＞でしょうか？

勝手にメールでも何でも送ればいいじゃないですか。
そのためにReachable Addressを提示しています。あなたと違っていかなる
コンタクトにも応じる覚悟はありますので。

＞高校生にとってはたくさんの大人から追いかけられて精神的にかなりまいっているの
＞ではないでしょうか？

それがどうして「痛い目」なんでしょうか。サッパリ理解できません。
被害者が加害者に苦情を言うのは当然のことです。
それを「痛い目」と考えるのは加害者の傲慢です。少なくとも、痛い目に遭わせよう
として苦情を言う被害者なんていません。
ハッキリ言って、そんなのは自業自得であって、こっちの知ったことではないのです。

なにか裏で事が進んでいたようなので傍観していましたが、
結局何も変わってないようですね。思い込みで攻撃するのは良くないです。
私はＣｏｍｐ撲滅派ですが、なんでもかんでも攻撃して後で恥かいて誤ったりするのはいやです。
もうちっと冷静になればいいのにね。まぁはっきり言ってこの掲示板も終わってます。
後は荒んでいくだけ・・　
いやみったらしい文章しか残せないけれど、皆さん元気で怒りつづけてくださいね（苦笑）
　

>でも、謝罪のメールを送っただけでも立派じゃないですか。

人を誉めることは、一歩間違えると、人を馬鹿にすることに
なるということを知っておくべきでしょう。可哀想に(笑)
それとも”すべてをログを読んだ（らしい）”ことにより、
これくらいの同情しかできないと判断したか？

可哀想的な意見を連発するけど、こうなるまでにいくらでも
チャンスはあったんだよ。それを潰して、結局逃げているのは
どこのだーれだ？これも、ログを読めばわかる筈だけど？

それとも、やっぱり?!........(笑)

結局.....
本人が堂々と出てきて真面目に謝罪し、返済し、約束を守れば、
すべては解決の方向へいきそうな気がするんだけどねえ。
このボードの（一部の例外はあるにしても）各コメントを見ていて、
そう思わないかい？
こういうチャンスを逃すと、その後にあるものは........?

※相手にするなってさんの意見を受けまして、これを最後のレスと
　します。まあ、がんばってネエ＞被害者じゃない氏

どうやって連絡するんだ、メールも止めているようなヤツに。

＃荒らし、だな、以降、コメント不要

て、いうか誰かがメールで教えてあげたとか
ＬＯＧで見たような気がします。
あくまで記憶なのでごめんなさい

>MIDIの件で何が問題かってのが全然わかってない。
>タケシ君は、他人のデータを「自分が作ったことにして」配布していたんですよ。
>それを、単に「無断使用しました」だけで済ましているのが問題なんです。
>ひょっとして無断配布と盗作の違いもわからない？
あ、これに関しては盗作じゃなくて、他の事件を起こしている
ことを報告してないことをいってないことだと思いました。
>故意に事実をゆがめて報告することを通常「謝罪」とは言いません。
これに関してはそう思いますので、野坂君に誰かが教えてあげればＯＫ
ですね。作者さんが望ましいですね。
でも、このことにこれ以上私たちが踏み入れるべき問題でもないです。
あとは、作者さんと野坂君の問題だと思います。

向き合って、謝罪すべきは謝罪し、弁償すべきは弁償する。
それが出来ていない限りは追いかける被害者はいても当然だと思うが？

逃げるだけで解決出来ると思っているのかい？＞詐欺犯人

荒らしなのがわからんのかね。
放っておけよ。