名前 ： M.I.A.　　 日付 ： 03月07日(火) 17:11

初心者だからってのは最低の逃げ口上ですな
世にはネット初心者でいっぱしの荒らしを極める
グレイトな奴だっていますぜ

初心者だから、初心者だから・・・って
初心者がＣＧＩのなんたるかも解らずに
気安く荒らしの対処法を解ろうとしてる時点で
無謀です
イカれた兄ちゃんがピ−タ−ア−ツに喧嘩売るようなもんです（笑）
初心者だからって逃げるのは
「顔さえよければ全て良し」
のジャニ信奉者らしい逃げ方ですな
で、ジャニの世界じゃ踊りが踊れなくても歌が下手でも
大根役者でも「新人だから」で全て片づけられるのか
どのみち、自己満な世界ですな

名前 ： M.I.A.　　 日付 ： 03月07日(火) 16:58

Perlの本でも見ながらスクリプトいじり倒して
いくつかの対荒らしtipsのペ−ジに書いてある事が
理解できるんだったら、ある程度の荒らしは防げる
Duke系なら、マルチポストチェックを入れればいいし
手動（！）なら、.htaccessから、外部フォ−ム書込排除あたりで
どうにかなる
それでもだめなら.htpasswdにでもすりゃいいんだわさ
そもそも、人様の設置したＣＧＩで大口たれてんのって
その辺走り回ってる暴走族をどうにかしろっていってるくらい
説得力ないね
ちなみに、一部のＩＳＰの見解は荒らしは「落書き」だそうだから
不特定多数が利用できるのが前提でＢＢＳ公開してる時点で
落書きされる可能性もあるって事を管理者が覚悟した上で設置してくれってさ
（某ア＠クイソタネット担当の台詞）
ジャニオタどうのでなくて、常に他力本願な奴ってなネットでは嫌われ者と相場が決まっています
例：教えて君、荒らして君等

人に頼る前に、自分がどれだけの事をやって「やれるだけの事やった」んだか
立証してから本格的に対処したらいいじゃん
.htaccessすら理解出来ない奴に「どうしたらいいですか？」って言われたって
対処しようもないね
人には身分相応ってものがあります
対荒らしに着手するんだったら、それ相応のスキルが必要って事
それすら理解できないんだったら、とっととＨＰ閉じるこったね

名前 ： ♪　　 日付 ： 03月07日(火) 15:17

ポエムですか。ぎゃははは！！！
あんたにできるのはせいぜいジャニタレを
想って枕を濡らしながらオナニーすること
だけです（ﾟ▽ﾟ）ｳﾋ

ところで受験って・・・もう３月だぜ。

名前 ： ♪　　 日付 ： 03月07日(火) 15:07

ジャニオタの被害妄想には困りものですね。MIAさんは親切に 答えてくださってるのに、理解できない貧脳が悪いのです。 たとえば、私はオンチだけど誰よりもガッツがあるので歌手に してくださいと言ったところで、じゃあ時間をかけて１から育てて あげましょうなんていう人がいると思いますか？ 要するに何かしたければせめて話が通じる程度の基礎知識を 身につけろということです。合掌。

名前 ： 恵　　 日付 ： 03月07日(火) 14:53

もうなにも言わない。
もうなにも書かない。
荒らしがおさまるまでは。
全部、私の責任だから。
もうどうすればいいのかわからないから。
ここに書いてあることも、専門的で
よくわからないから。
皆さんにわかることでも、初心者には
わからないこともあるから。

ジャニファンだからって偏見の目で見られても
卑怯な手段で攻撃されても、
ジャニファンはやめない。
みんな笑うかもしれないけれど。
ジャニーズが、大好きだから。
好きな人や好きなことをそんなに簡単にあきらめたら
世の中おもしろくない。
きっと、みんなそうだ・・・。

<!--pa3p862.sun-inet.or.jp-->

名前 ： ウヒャヒャヒャ　　 日付 ： 03月07日(火) 10:30

だから荒らし対策っていう技術的な問題を
話してるだけでしょ？
自分で対策しようとしているストーンさんには
教えてる人がいる訳じゃない。
どんなに悔しいかしらんが
荒らしに対抗するのにスキル身につける以外に
何か方法あるわけ？
その向上心が無いのに助けてくれってだけいっても
誰も助けない。
ネット世界は全て自己責任の世界だよ。
自覚がたりないんじゃないの？
あんたらのために貴重な時間使って
みんなが世話焼いてくれると思ってるのか。
みんな自分で勉強してる人ばかりじゃないか。

やらなきゃいけないことがわかってて
やらないのは最悪だね。
ましてや文句付けるなんて恥知らずだ。

名前 ： 　　　 日付 ： 03月07日(火) 09:47

は？　荒らされるの嫌って言う前に自分で努力
しろって言ってるんだよ。こりずにレンタル掲示板
使ってる時点で甘ったれすぎなんだよ。

ていうかな〜んだってジャニオタだろう。IPがトラッシュ
で見たことあるような。

名前 ： な〜んだ　　 日付 ： 03月07日(火) 08:09

荒らし対策とか書いてあったけど、本当は荒らしの巣窟だったんだ？
ジャニオタには迷惑なヤツもいる、だけど荒らしに迷惑じゃないやつなんかいないわなー
昨日今日ネット始めた人間に対処なんかわかるかっての
どうしようもなく困って助けを求めに着た人間に
「てめえでやれ」
ってなサイトわったわけだ
なにが「荒らし対策・情報交換掲示板」だよ

<!--a024004.ap.plala.or.jp-->

名前 ： M.I.A　　 日付 ： 03月07日(火) 01:27

いや、書き終わると
「あ、これも書きたかった」ってネタが浮かぶのよ
まぁ、ちょっとしたお山の大将的なノリって奴ね
ちょっと大物ぶってみたい時もたまにあるわけよ（笑）

＞恵にもの申す（おりは江頭ぢゃねぇ）

荒らしはリピ−タ−であるという事を認識したらどうかね
よく、あ〜たみたいな正義感ぶった人が荒らしにレス返して
こっぴどい報復浴びるんですよ
まぁ、喧嘩慣れしてるそこいらの兄ちゃんに因縁吹っかけてるのに等しい
実に愚かな行為です
まぁ、しっかり撃退するスキルでもないんだったら、黙ってた方が賢明ですな

荒らす側と荒らされる側の言い分は常に正反対ですが
荒らす人間がいると言うことは荒らされる理由もあるって事
いくら荒らしでも、荒らす標的ぐらいは選びます

まず、ＣＧＩの基礎から勉強する事
自分でＣＧＩいじくり廻すぐらいになれば、.htaccessなんざ
かけ算の九九覚えるより楽です
っていうか、.htpasswdにしちまった方が気が楽じゃねぇか？
パス破られても変更しちゃえば二次被害の時間は稼げるし
で、掲示板はcarlあたりなのかな？

いつのまにか南国とcarlは終わってたのね
仕事に追われて気が付かなかったよ・・・合掌

やっぱ、荒らし対策で一番は御＠岡くんとこでそ（わら

名前 ： M.I.A.　　 日付 ： 03月07日(火) 01:09

.htaccessすら使えないなら「荒らし対策」なんてあったもんじゃないわな
「守りたい　許せない」と思うんなら最低限のスキルぐらいはつけようや
まぁ、世の中には荒らされて成長してくやつだっているしねぇ
（誰だって最初っから高スキルな訳じゃねぇだろ）
ジャパトラの荒らし攻勢に手も足も出ないってんなら、それはジャパトラが一枚上手だって事
だからって人に頼ろうなんざ、アングラ−気取りの「荒らして下さい」厨房並じゃねぇの？（わら

＞スト−ン

それは
deny from proxy1.telnet.ne.jp　の間違いじゃないのか？
fromとホスト名の間の「.」が邪魔
あと、置いてる鯖がちゃんとＤＮＳの逆引きやってるかね
（糞＠ニフは鯖負荷避けるとかでやってないらしい）
鯖エラでも何でもバンバン出して、弾く串通して何度もテストする
.htaccessなんざ目つぶっても書けるようになるから頑張ってくれ（笑）

ついでに恵とやら・・・スト−ンみたいに
ちったぁ自分でアクション起こそうや
っていうか、ほとぼり冷めたら串かまして別ハンで出てきそうだけどねぇ

名前 ： ウヒャハ　　 日付 ： 03月07日(火) 00:54

そもそも荒らされそうなＨＰ立ち上げる時点で
それ相応の勉強と覚悟が必要なはず。
せっかく教えてくれる人がいるんだし技術を学ぶための
ＨＰはたくさんありますよ。
対応できないんだったらしっかりした管理人さんが
運営してる他の同系列サイトの常連にでもなった方が
手っ取り早いのでは？

ついでに03月06日(月) 15:44のけんちさんの書き込み見て
まねしようと思った人、最低限の知識無いと
痛い目にあうかも。スキル無いので教えられないけど。

ジャパトラおもしれえ。

名前 ： ♪　　 日付 ： 03月06日(月) 23:09

ジャニオタの愚かさは今に始まったことでは
ないので気にしなくていいですよ。
久しぶりに楽しいショーを見せていただきました。
自分の掲示板でもないのに大きなお世話で
守護神のごとく立ち回り、場をひっかきまわして
状況をよけい悪化させ、手に負えないと見るや
受験を理由に逃げる。
脳ミソ溶けてるジャニオタらしい最期で涙が
ちょちょぎれます。なむなむちーん。

名前 ： 恵　　 日付 ： 03月06日(月) 19:30

☆たあ坊さん
私もそう思いました。
どうも私は、深く考えずに物を書いてしまう
くせがあるようです。
いつも、書きこんでから、｢まずぃ〜！｣って思うんです。
今私が行ってるＨＰは、すごく気にいってるところなんで
どうしても、｢守りたい、許せない！｣って気持ちに
なってしまうんですよね。
やっぱり、ただのでしゃばりだったんですよね。
管理人に任せとけば良かった。
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜バカだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
しばらく消えようかな･･･。受験も近いし･･･。

☆けんちさん
あ、それおもしろいですね(笑)
私の場合はホスト(っていうんですか？よくわからない
勉強不足(＾＿＾;)）割れてるからできないですけど。
う〜ん、そういう手段もあるんですか･･･。

☆安部定さん
確かに。いるんですよね、確かにそーゆー人は。
だからって、ジャニーズのファンみんながそういう人って
わけじゃないですけどね･･･。本当に。
もう、そういう人達は迷惑千万です。
(一般の人達にも、私たちにも)
まあ、ここに来るまでにそういうことをいろんな人に
言われてきたから、ちょっとキレかけてたかもしれませんね。
注意ありがとうございます。これから気をつけます。

どんなに厳しい言葉でもいいんで、私に言って下さい。
まだ×２未熟者だから、勉強します。
今まで｢ジャニファンとして｣の視点しか持っていなかったんで
(恥ずかしいことです)
一般の人間としての視点を持ちたいと思っています。
起こってしまったことはしょうがない、なんて言ったら
皆さんに怒られるでしょうけど、
これから同じ失敗を繰り返さないように
いろいろ注意などしてやってください。

<!--pa3p861.sun-inet.or.jp-->

名前 ： たぁ坊　　 日付 ： 03月06日(月) 16:25

いつもロムってましたけど恵さんに一言。
そのジャパニーズトラッシュ(http://japanese-trash.virtualave.net/cgi-bin/res/bbs.php)という掲示板を見に行きましたけど、あなたは

>●梨香(1558) 題名：荒らし対策委員会より　>>ID:TeUBsf70<<
さらし者にでもなんにでも勝手にすれば？

>梨香＝恵
などという荒らしを挑発する一番まずい書き込みをしてしまいましたね。
いくら頭に血が上っていたとは言え、これは最悪。
あなたがいつも利用している掲示板で「荒らしは無視しましょう」と書いてまわっているようですが、今回はあなたが火に油を注いだものですよ。

反省しているようですが、先ほど別の人だろうと思われる人物が
「面白そうだから自分もそこを荒らしてみた」などと書き込みがあり、実際荒らされていましたね。
こうなっては後の祭り。解決する手段は荒らされた場所の管理人さんに対策を取ってもらうしかないですね。

厳しいと思うかもしれませんが、あなたは単なる１ユーザーなのですから自分で解決出来そうも無い（対応策が分からない）のであれば騒ぎすぎない方がいいです。
キツイ言葉で言えば、今回の騒動は「あなたのでしゃばり」が原因の１つでしょう．．．．

http://japanese-trash.virtualave.net/cgi-bin/res/bbs.php

名前 ： けんち　　 日付 ： 03月06日(月) 15:44

僕的にはみなさまとは違う方法を・・・。

僕もアーティスト系ページやってて荒らし依頼されてました。
まず、そのサイト行きました。（この場合ジャパトラね）
それからそこの人と仲良くなり（偽名で（笑））
どのコンテンツがムカつくとかどういった荒らし方をするかとか
いろいろ聞いてみました。
すると、自分のサイトの悪いところや穴が見えてきて、
コンテンツ改訂や荒らし対策がスムーズに行きました。
荒らしもすぐに減りました。

抵抗あるかもしれませんね。
仲良くなるってところあたりが。
でも人脈広がる意味でも助かりますよ（爆）。
実際同じような境遇の方もいましたし。
その方達が使ってるCGIのことも聞いたりできますから。

結論：荒らしのことは荒らしに学ぼう！

http://www.cable-net.ne.jp/user/takeu-ke/kenchi.html
<!--users1.cable-net.ne.jp-->

名前 ： 安部定　　 日付 ： 03月06日(月) 13:38

少なくとも一部の人間はやっている事は事実。
少数の人間の行為でも全体の行為と見なされる。
逆ギレするなよ。

http://www.oda.go.jp/

名前 ： 恵　　 日付 ： 03月06日(月) 13:33

☆ｖりりｖさん
どうもありがとうございます。
私はただのＨＰの利用者なんですけど、
管理人さんに提案してみます。
ありがとうございます。

☆ＭＩＡさん
確かにＭＩＡさんのも正論だなぁと思います。
一晩寝て頭を冷やしてみれば。
それは、納得できない所もあるにせよ、
正しいものは正しいと思います。
とりあえず、失礼な発言に間しては、謝ります。
すみませんでした。
私は、あまりパソコンとかに詳しくないんで、
利用者としての立場で
何かできることはないかと思ったんですが。
やはり、それは荒らしは無視することと
荒らされたらすぐ管理者に連絡することくらいしか
ないんでしょうか？

最後に・・・
別に、荒らしにどうのこうの言われたから
謝るわけではないです。
自分で、悪かったなあと思ったので
謝ることにしただけです。
誤解しないで下さい。　それでは。

<!--pa3p876.sun-inet.or.jp-->

名前 ： vりりv　　 日付 ： 03月06日(月) 08:07

恵さんへ

レンタルCGIじゃなく、自分のところのスペースでCGIを設置
してみたら？
少しの努力で色々と対処できるし。
M.I.A.さんの意見は厳しいけど正論。
努力しなさい。
頑張ってるっていうけど、中高生でもわかるレベルだよ。

http://h-natsumi.tripod.com/
ここへ行ってみたら。普通の荒らし対策だけどね。
リンク先もためになるよ。

トラッシュのみなさん
うぉぉぉぉぉぉ懐かしい名前。
みんな頑張ってる〜（わらい
ていうか覚えてる？
つか面識ねーか（ｷｬﾊﾊ

名前 ： ＠　　 日付 ： 03月05日(日) 21:36

あまり見苦しいことはなさらない方がよろしいのでは？
ジャパトラでさらし者にされてますわよ。ﾎﾎﾎ

名前 ： ライプニッツ　　 日付 ： 03月05日(日) 17:39

ここの掲示板の主旨とはちょっと違う感じの議論っぽい気がするのですが・・・ＭＩＡさんの主張にかなり共感を覚えました。
自分もここで一度質問をぶつけて皆さんにレスを返してもらった時は、疑問が氷解してとても嬉しかったのですが、僕も基本的には自分で解決するように心がけています。でも、どうしてもというときにはやはり、人にきいてしまいますが(苦笑)

名前 ： 恵　　 日付 ： 03月05日(日) 03:09

M.I.A.さん。ひどすぎです。
ジャニファンみんなが追っかけ行為をしているわけでは
ないのに・・・。
ジャニファンみんなが、迷惑行為をしたり、
女性アイドルの悪口言ってるわけじゃないんですよ！！！
そんなわかってくれない人がいるから、荒らされるんです！！！
別に、一方的にこっちがいいと思ってるわけではないです。
それは、ジャニファンが嫌われる｢理由｣もあるでしょうし。
(ただ単にムカつく、という場合を除き)
自分が、いつも楽しみにしていることを、邪魔されて・・・。
わかってもらえないんですか。
｢とっとと閉じてしまいなさい｣ひどすぎじゃないですか！！！
みんな楽しみにしてるんですよ！！！
あなたの言っていることも、荒らしと変わりませんよ。
どうしたらいいのかわからなくて、ここに来たのに・・・。
どうしたらいいのか必死に考えて、がんばってるんですよ。
こっちも。
そんなひどいこと、よく平気で言えますね。
信じられません。
どうしても答えがみつからない時、他人に頼りたくなるのは
当たり前じゃないですか？！
こっちはこっちなりに努力しているんです。
中高生の、まだ社会経験のない、
貧弱な脳みそをフル回転させて・・・。

＞「荒らしが間違い」と言う定義はどこにもなく、単に「荒らしが嫌いな人」の独自の価値観だったりします
私はその意見に反対です。
人の迷惑行為をすることが、間違いではないと言いきれますか？
だったら、ジャニファンのマナーが悪いだの言わないで。
こっちも、マナー違反のファンを減らそうと頑張ってるのに。

何か答えが見つかるかと思ってここに来たけど、
見つからないようですね。

<!--pa3p861.sun-inet.or.jp-->

名前 ： M.I.A.　　 日付 ： 03月05日(日) 01:14

人に頼って荒らし防ごうという考えそのものが間違ってます
自分でどれほどの努力したのか知りませんが、荒らされたことで
管理者が本気になってれば、今頃Japan-Trashは残ってないはず
今でも健在って事はJapan-Trashが上手なんじゃなく、荒らされてる管理者が無能なだけ
ある意味で、管理能力の無能さを知らせてくれますから、荒らしから得る物
なければ、とっととＨＰ閉じてしまいなさい

本気になれば、荒らし程度なら突き止められます
Proxy？そんなもん、そこの管理者動かせばいいでしょ
外国鯖？そんなの関係ないじゃん
本当に困ってるんだったら通訳雇ってでも、管理者叩けばいいでしょ
困っただのなんだの・・・って自分でアクション起こさないで他力本願の奴の方が
ネットワ−クでは始末悪すぎる
荒らされないため・・・荒らしにＣＧＩに近寄れないようにすりゃいいじゃん
方法？勉強すりゃいいじゃん
荒らしの方がよっぽど向上心あるね☆ちょっとしたクラック程度できる奴はゴロゴロいるんだから
人に聞けば何でも教えてくれる・・・そんな甘ちゃんはＣＧＩなんか捨てなさい
そもそも、鯖に負荷がかかる事もよく分かってないんだから
ネットワ−ク管理者やってると、本当に始末の悪いネット人ってのが見えてきます

名前 ： M.I.A.　　 日付 ： 03月05日(日) 01:04

いや、私的には面白いかもしれず（笑）
というか、好きな側と嫌いな側では意見が違いますから
とりあえず、「ジャニオタ」が嫌いなJapan-Trashから見れば
「荒らし」が嫌いなジャニオタも同類ってな訳で

意味もなく誹謗したり、自分が正しくて相手は間違ってる
という了見のサイトはよく荒らされているなぁ・・・
というのが私の見方

ジャニオタがジャニ−ズの話が楽しくて盛り上がってるのに対して
荒らしがジャニオタ潰しで盛り上がってる

ジャニオタも結構迷惑なことは実社会でやってます
（ジャニタレ追っかけて道路のど真ん中走ってみたり、道ばた占拠したり）
どちらも「迷惑」という天に関しては五十歩百歩

「荒らしが間違い」と言う定義はどこにもなく、単に「荒らしが嫌いな人」の
独自の価値観だったりします
（世の中には荒らしが大好きだったりする人もいますし）

ちう事で、Japan-Trashが迷惑サイトかどうかは、各個人で違うはず
（私はどちらかというと、ジャニオタ・・・というか芸能人オタ全般の方が迷惑です）

名前 ： M.I.A.　　 日付 ： 03月05日(日) 00:47

よく、荒らされたら刑事事件にできると騒ぐ人がいますが
日本の警察、そこまでヒマで親切じゃありません
荒らし行為→管理者から被害届→ＩＳＰログ追跡→ＮＴＴログ追跡→発見
と気の長いような遠い行程になります
決して、気安く法律を持ち出して荒らしを刺激しないように♪
そもそも、荒らし行為なんて人の迷惑なんざ最初から考えてませんから
効果がないわりに「生意気だ」とばかりに高スキルの荒らしでも呼ぼうと
躍起になってアングラ系の掲示板にあなたのＵＲＬを撒いていきます

名前 ： M.I.A　　 日付 ： 03月05日(日) 00:41

荒らしを激化されるのは、荒らされているＣＧＩコンテンツの
常連の反応次第です
ハッキリ言って、ヤジを飛ばす奴だの「○○してやる」だの
ＩＰから個人情報抜いてやるだの。ハッタリ君が多いところは
完膚無きまで叩き潰されます
かえって、丁重にお引き取りいただいた方が賢明ですので
・.htaccessでdeny
・ＣＧＩにタグや特定語句を書き込めないように改良
・荒らしの行為に反応しない
このどれかがが守れない人間が一人でもいれば、
その荒らされてる場所に未来はありません
ちなみに、設置されているＣＧＩ次第では
何の苦労もなく延々と書込を羅列させることぐらい
ちょっとした厨房ならすぐできてしまいます
荒らしは厨房と呼ばれますが、
その荒らしに手こずるぐらいであれば
一番は逆らわないことが無難です

※基本的に荒らし厨房は串通さないと大したことできません
おもしろいので
deny from *.com *.net *.tw・・・とよく使われる串の
属性ごと弾くと、すぐに手も足も出なくなります
あとはdenyとallowの立場を逆転させて、常連のみ特定串経由で
deny from all allow from proxy.hogehoge.comとかやってやると
楽しいでしょう（あ、file limitかけて.htaccessをのぞけないようにすること）

名前 ： 恵　　 日付 ： 03月04日(土) 22:14

こんにちわ。
先ほど、書き込みをされた匿名希望さんと
同様のことなのですが。
そのＨＰの人は、ジャニーズのＨＰを
つぶすことを目的としています。
毎日のようにＨＰに現れては、ＣＧＩのコーナーなどに
悪口の書き込みをしたり、みんなの邪魔をしたりしています。
｢ジャニオタは死ね｣や｢二酸化炭素のみで生きろ｣
など、見た人が不快になるような書き込みを
大量にしていきます。
質問のコーナーなどでも、全ての質問を消してしまいます。
無視しようとしているのですが、毎日のことなので、
みんなキレてしまっています。
ＨＰアドレスは、匿名希望さんと同じで、
ＨＰ名は｢ＪＡＰＡＮＥＳＥ ＴＲＡＳＨ｣です。
結構大人数で、情報交換をして、荒らしをしているようです。
あと、ここのＨＰのことも話題に上っていました。
もしかしたら、荒らされるかもしれません。
皆さん、注意してくださいね。
よろしくお願いします。

<!--pa3p882.sun-inet.or.jp-->

名前 ： mama　　 日付 ： 03月02日(木) 07:39

の場合は、殆ど対処してくれないのが現状だそうです
なんとかしてほしいものですが・・・

名前 ： 匿名希望　　 日付 ： 03月01日(水) 11:50

荒らしにこまっているんですが、
質問いいですか？

苦情のメールを荒らしのサーバーへと書かれていたのを
よんだのですが、転送のフリーメールを使ってる場合は
どうなんでしょうか？

ここに書いたあどれすは荒らしのたまり場です。
一度見て下さい。お願いします。

どのように対処したらいいんでしょうか？

http://http://japanese-trash.virtualave.net/cgi-bin/res/bbs.php
<!--OSAcd-01p46.ppp.odn.ad.jp-->