＞どちらにしろ、高校のレベルにこだわらなければ、高校は
＞きちんと卒業できる。
卒業できなくても大検という高卒資格がちゃんと得られるシステムも
国は用意してくれているしね。私は高校を卒業していませんが、大卒
です。

ずいぶん後のほうに、野坂が捕まったら、高校退学で中卒と
いうはなしが出ていたが、これはほとんど心配ない。
少年院送りとかにならないで、保護観察ぐらいであった場合。
高校の裁量にすごくよるが、馬鹿高校だったら今回は大目に
見てやろうという所が多い。エリート高で厳しいところでも、
自主退学で、他校に編入試験で入ると道も残されている。
（ただし、時期によってはダブる可能性はあるが。）
どちらにしろ、高校のレベルにこだわらなければ、高校は
きちんと卒業できる。

ボク的には、きちんと謝ってクレさえすれば、電話越しにでも相談に応じよう、と真剣に思った時期がありました・・
＃まぁ、いえる事は、きちんとウソなんか書かずに誠意をもって謝罪するのが一番だ、と諭す位ですが・・・
＃メールにはＴＥＬ書こうかと思ったけど・・　止めてよかったのか・・・

>「ぜんぜん効果のない商品を買わされて、何十万円も損した！」
>みたいなのが山ほどあるんですが、
>警察が動いた、というのは一個もないです。
>最近は時代を反映して？ ダイオキシン・電磁波関係のいんちきグッズ
>（これをつければ電磁波が緩和する？？みたいな）
>とか、いろいろあるようですが、これなんかは効果がないことが科学的に証明できると
>おもうんですが。
>でも、捕まらないですよね。わからねぇ。どこが「一線」なんだ？

いや、いろいろな悪徳商法っていままで実際捕まっているでしょう。（新聞みてるのか
な？、それとも目が不自由なんですか？（そうであったら謝ります。））
それ以前にこの手の被害者は刑事的処罰を望むことより、金銭的損害の
復旧の方を優先して望んでいます。よって自ずと訴訟方針が留置所送り
にしたいかお金を返したいかで違ってくるはずです。
また、実際にうるさく言う被害者にお金が返せなくなるほど損害額が
大きくなってくると捕まる確立も高くなりますよね。
こんな単純な、事もわからないのですか。？
やっぱり、野坂君の一人芝居ですかね。（確実度１００パーセント）

>あなたがたが、あの高校生がパクられることを前提に騒いでいるからです。

全員が警察沙汰にするなどとは言っていないようですがねぇ？
少々逆上せているんじゃないでしょうか。
パクられることを前提に騒ぐ、ってのもよく考えてみたら意味不明。

＞しかし、インターネットという公の場で、コンプジャパンと名乗っている人の実名を
＞だし、非難するのはいかがなものでしょうか？私はこの名前を１０年くらいはおぼえ
＞ているでしょう。

ＲＯＭられるとのことで返信は不要ですが、失礼とは存じますが、
いささか認識が甘いように思います。
貴方が仰る「インターネットという公の場」で実名を公開してい
るのは、彼自身です。

公の場だからこそ、実名を公表して行った行為における責任やリ
スクは、負わねばなりません。そういうものでしょう。

彼は自らのホームページで実名を公表していますし、それを受け
て名指しで非難する事のどこが"いかがなもの"なのでしょうか？
以前「CompJapan」は「takeshi」と名乗っていたこともあり、振
込先名義人は野坂豪ですし、ニフティ経由での送金先は野坂章子
です。
それから、悪徳商法などが摘発されないからといって、「CompJapan」
が摘発される事が不当だという理由には全くなりません。それに、
「CompJapan」を摘発するかしないかを決めるのは我々ではありませ
んしね。
いずれにせよ悪徳商法が摘発されるべきか否かという点について
は私には全く興味のないことですし、ここで話し合うべき事でも
ありません。
名誉毀損云々の件ですが、先にあちらからこちら側にコンタクト
を取っていただけるのなら、これほど我々にとって都合の良いこ
とはありません。まあ、その場合恥をかくのは恐らく彼らの方で
す。逆に「いかに反省の色が見えず、自らを正当化する開き直っ
た態度をとっていたのか」という事を証明する材料にもなります
ね。
実際彼らの持つ常識のレベルからすると本当にやりかねないので、
「まさか」とも笑えない話です（苦笑）

被害者の方が、こんなわけのわからないと思われる場所に書きこむ場合に書きこみ易い
ようにＰｒｏｘｙ等を許可していたのですが、本来の目的以外のアクセスが増えて
来ましたので、匿名Ｐｒｏｘｙでの書きこみは禁止します。書き込む段階でやはり自分の
発言には責任を持ってもらいたいと思います。
また、この告知を確認してもらうために、匿名Ｐｒｏｘｙでも読めるようにしていますが
近日中に匿名Ｐｒｏｘｙでの読み出しも禁止にします。

まじでレスはやいっす。連休中でアクセスしまくりのオレもオレだけど。
オイラがあなたがたに冷たいのは、
あなたがたが、あの高校生がパクられることを前提に騒いでいるからです。
はたして、現行法でパクられるんでしょうか。
ちょっと世の中のしくみを、自分中心に考えすぎでは。
警察行ったら、冷たくあしらわれそうなんですが。
もうちょっと、法的根拠を明確にしてから、のほうがいいとおもうっす。
なお、もし警察が動いたら、どうやって動かしたか、、テクニック教えてね。

http://www.fraud.org/internet/intset.htm
日本消費者協会が新設！

この辺で議論されてみては？
http://www.japan-net.ne.jp/~koh/
悪徳商法を斬る

☆個人的にはわたしも、日本の法体系は個人には辛く、大きいところほど甘いと思います。
☆だからって、泣き寝入りしていては何も始まりません！！
☆ヨーロッパでは銀行が金融被害対策（直接関係あるものから、無いものまで）をしているのに、日本では銀行とのトラブルが絶えない。

レスはやいね。こんなにレスが早い掲示板ははじめて。連休中だからかな。
ええっと、「悪徳商法マニアックス」とかで騒がれている業者は、
消費者センター、警察、それぞれに苦情が殺到しまくっています。
なかには、被害者対策弁護団が結成されているものもあります。
でも、捕まらないんだよなぁ。
オイラは結構あなたがたに冷ややかなところがあるんですが、
それは、自分の経験とかから、
このようなことに関しては、日本の法律ではダマす側が有利。
自分で弁護士やとって裁判する以外、解決方法はない。
と思っているからです。
マジで、実際のところ「一線」はどこにあるんでしょうか。
詳しい人、教えてください。

＞、、、ところでどうして私のリモートホストが匿名串だとわかったのでしょうか？
＞ソースをみてもそういう情報はありません。不思議でーす。

別に不思議でも何でもないと思いますが。
HTMLソースはPerlスクリプトの「生成物」です。
書き込まれたときの情報をすべて反映させているとは限りませんし、反映させる
必要もありません。それは「掲示板の表示」という上位機能には不要ですから。

たかがHTMLソースにすべての情報が貼られていたら「パスワード」なんてものは
何の役にも立たなくなってしまいますね(笑)

http://w3.dreams.ne.jp/pc3160/
「詐欺師を捕まえます」だって。

書くだけ書いて、実際に行動する、しないの差なのでは・・・・

どっちにせよ、しかるべき所（警察や、消費者センター（だっけ？）　に相談されるべきでしょう・・・

＃ここの被害者の方たちは、実際に行動されているだけの話でしょう・・　規模（？）で言えば小さいのかもしれないが・・
＃ボクは確信被害者なので、ちょっと訴えるにはアレですが（＾＾；
（ＣＪの通帳にはしっかりと振り込み名が書いてある筈だから、それみれば何を書いたかわかる）

悪徳商法マニアックスはしってます。
うーん、わからん。
そのようなところをみると、
「ぜんぜん効果のない商品を買わされて、何十万円も損した！」
みたいなのが山ほどあるんですが、
警察が動いた、というのは一個もないです。
最近は時代を反映して？ ダイオキシン・電磁波関係のいんちきグッズ
（これをつければ電磁波が緩和する？？みたいな）
とか、いろいろあるようですが、これなんかは効果がないことが科学的に証明できると
おもうんですが。
でも、捕まらないですよね。わからねぇ。どこが「一線」なんだ？

なんか場を乱してしまったみたいで申し訳ありませんでした。
また単なる傍観者に戻ります。

、、、ところでどうして私のリモートホストが匿名串だとわかったのでしょうか？
ソースをみてもそういう情報はありません。不思議でーす。

ここがいいんじゃない？
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
悪徳商法マニアックス

どうかな？

ちなみに、今度やられたときは 泣き寝入りせず、なんとかしようとおもってます。
そのためにも、「一線」がしりたいっす。
とくに、通販業者がうまくやっている、なら、その「うまく」の根拠はしりたいっす。
と、いうのは、むかしヤラれたときに、クレームの電話は入れたんですが、
そのときは、
「なぜ文句いうなら期間内に返品しなかった」
「うちは＊＊＊＊（理由は忘れた）で合法だ」
みたいなことをいわれて引き下がった記憶があるからです。

うざうざさんに答えて、川背さんの掲示板に私が書きこんだ物ですが、何かおかしいですか？

下に書いたＵＲＬの場所には書かれていませんが・・　＞　匿名串は焼き鳥の串

ええっと、某水（笑い）ですが、たしかにすみませんでした。＞管理人さん。
それと、むかしダマされたときは、完全泣き寝入りでした。
そのときは、この手の商品は合法だと思ってましたから。
で、具体的商品名をあげてまでいろいろ書き込んだのは、
どこまで合法で、どこまで非合法かの、その「一線」が知りたかったからです。
迷惑だったら無視してください。

http://www.ugtop.com/docs/index.html

匿名串は焼き鳥の串、って名言が最近発見されました。

＞だから私は大丈夫なのですが

大丈夫も何も、そもそもあなたが誰だかわからんですからねえ。
何もしてないに等しい人があれこれ言っても説得力がねえ。

＞このまま非難が続いていくとあの少年の親に、名誉毀損で逆に訴えられる可能性も十分にある
＞と考えます。

そうなってくれた方がどれだけ助かるか。
実名を出していようと、ほとんどは「事実に基づいた根拠を伴う正当な非難」なんです。
根拠がある以上、中傷とは違いますし、名誉毀損にもあたりません。
根拠のある非難や批判、誹謗は言論の自由の基に保証されていますので中傷とは違います。

法律云々よりもまず日本語の辞書を読んでみることをおすすめします。

化粧品。真剣危ない化学物質を使ってる奴有ります。
海外製のモノでなく、日本製で某有名化粧品会社ですけど。
えぇでも、海外では其の物質を排除した製品でだしてますよ。
日本では？･･･････相変わらず入ってます。
全てが安全か？んなことは分からん。自分で調べる事が
必要だし、人の意見を聞き、その上で自分の判断が必要！
人の流れに乗るだけとか、そんな奴に文句を言う資格はない。

･･････あたしってば何時から意見過激派になったんやろか？

最初に断っておきますが、私は別にコンプジャパンを擁護しようとするものではないです。
でも一つ疑問があります。確かにコンプジャパンは詐欺まがいのソフトを公開してお金をと
っていました。このことだけならばコンプジャパンが全面的に悪いでしょう。
しかし、インターネットという公の場で、コンプジャパンと名乗っている人の実名をだし、
非難するのはいかがなものでしょうか？私はこの名前を１０年くらいはおぼえているでしょう。
コンプジャパン対策会議室はたくさんの人がみています。実名をだすことのさらし者効果は詐欺
ソフトより強烈だと思います。

私はこの掲示板には今まで何回か書きこみをしましたが、例の実名は書きこんでいません。だか
ら私は大丈夫なのですが、実名を書きこんでいるみなさんのことが心配です。このまま非難が
続いていくとあの少年の親に、名誉毀損で逆に訴えられる可能性も十分にあると考えます。

ごめんなさい、発言の順序が入れ替わってしまいました。

＞今回の事件も、?（伏せ字）?と同じでは。

　化粧品の販売は許可が要るはずです。
それに、苦情がある場合はその会社に言い続ければ、何らかの対応はしてくれるでしょう。

　ただし、化粧品関係には何だか危険そうな物質も含まれてますので（私の専攻が化学なのでそう見える）、
そういうもので被害にあった場合、立証できれば別の罪になることはあるでしょう。
　こちらのほうは、子供用化粧品か何かで過去に判例があったはずですが・・・・。

＞シェアウェアなんだから、文句あれば買わない。
　万人が万人、その道のプロではないということです。買ってから文句が出た場合は、泣き寝入りしろということですか？

>といっても、いまの警察はとにかく インターネット＝悪の巣窟 と決め付けてるから、
>このバカ高校生はつかまって、いんちき通販業者は捕まらないのかなー。

インターネットを悪の巣窟にしたい人がいるのは事実でしょうね。この辺は、学校なんかの情報の授業でやってもらいたいのだけど。
通販業者は色々考えているのでしょ、きっと。いんちきだと思うのならば、自分で行動を起こしたら？
それとも、行動を起こすと悪い立場の人なのかな？

＞むかし、似たような業者に何千円だかやられた

その時あなたはどうしたのですか？まさか泣き寝入りしたから、私たちにも泣き寝入りしろとでも？
上にも書きましたが、自分で行動を起こせばいいじゃないですか。ここにそんな話を持ち込むのは間違ってます。

某宗教団体が某事件を起こしたとき、周りの人たちは「何であんなもの信じているんだ」
みたいな発言をしたけど、信じていた人は本当に信じていたのだから、悪いとは思わないし、信じてしまったことがいけないとは思わない。
☆私は仏教徒なので、自分の信仰は正しいと思っているし、「自分は無神論者・一人で生きていける」と信じている人よりは、このような人たちのほうに好感を覚えます。

問題は、その本質を知った後のことでしょう？
この事件が公になる前に「新メモリ最適化ツール」を手に入れたときに、「使ってみよう」と絶対思わないって断言できますか？
「このソフトはいんちきだから（私には効果が無いから、ではない）買わない」って言えますか？

第一、ここはＣｏｍｐＪａｐａｎ対策会議室であって、いんちきが悪いことかどうかを争う場所じゃないの。
いんちきが良いことだと思うのなら、他のところでそのような発言をしてね。


＞おそらく、文句があれば会社に言い続ければ、何らかの対応はしてくれるでしょう。

身元不明で、返事もくれないＣｏｍｐＪａｐａｎとは違うって事だよね。

＞今回の事件も、−（伏せ字）−と同じでは。

　化粧品の販売は許可が要るはずです。
＃政府が認めたものだから、詐欺罪の適応は難しいのかな？
　おそらく、文句があれば会社に言い続ければ、何らかの対応はしてくれるでしょう。

　ただし、化粧品関係には何だか危険そうな物質も含まれてますので（私の専攻が化学なのでそう見える）、
そういうもので被害にあった場合、立証できれば別の罪になることはあるでしょう。
　こちらのほうは、子供用化粧品か何かで過去に判例があったはずですが・・・・。

＞シェアウェアなんだから、文句あれば買わない。
　万人が万人、その道のプロではないということです。買ってから文句が出た場合は、泣き寝入りしろということですか？

一応伏せ字として書いていますが、確かに迷惑が掛かっている
ようです。念のためお詫びと自主的に自粛をします。
万一直接苦情・問い合わせが有るようでしたら････
Handy Phone 090-8207-7780にお願いします。
言った事には責任取らんとねぇ。CJみたいに逃げませんよ。

確かに法解釈すると、告知した通りの性能や品質でなかった場合
「偽証・詐称」などに該当するので「詐欺罪」が適用されます。
でも、一部の品質不良となった場合は別問題となってきます
（この辺が法の逃げ道かな？）
しかも「偽証・詐称」が正式に立証できない場合（幸福のペン
ダント等がこれに当たる。幸福は個人の因るし、どれがペンダ
ントに依ってもたらされた物か証明できない）は「詐欺罪」の
適用範囲外になります。立証できないですから。

其れからドモホルンリ●クルですねぇ。正直只の水ですが(^_^;)
配合成分が（ビタミン、コラーゲン等）ホンの数ｍｇでも入って
いれば、現行の法では取り締まれないんですわ。
化粧品屋が提出するような資料は、特に裏付けが取れるような
物では無いですが、形式的に用意されているので「貴方の肌に
合わなかっただけです」と言うのがオチですね。

････････で、何の話でしたっけ？

お名前：とくめい 　投稿日：04月30日(金)14時46分20秒 [ID:Bj8XYlO38z/]
の書きこみをした方へ

あなたが、記述されている商品に対して不快な思いをされているかもしれませんが、当掲示板
においては、預かり知らない事なので、該当商品苦情係へでも連絡して頂けませんか？
また、書きこみに際して、実商品名を上げた批判とも取れる文書は、管理側としても非常に
困りますので、ご注意ください。

ドモホルンリンクルってあるよね。コラーゲン配合とかの。
ドモホルンリンクルで肌がきれいになった人はいるんでしょうか？
もし、いたとしても、それは単なるプラシーボ効果では。
おれには、単なる水を派手な宣伝で１万円で販売しているとしかおもえんのですが。
今回の事件も、ドモホルンリンクルと同じでは。
シェアウェアなんだから、文句あれば買わない。
個人的には、ＨＤが破壊されるかもしれない wingroove よりかはマシかな、とか
おもいます。

うをぉ！すっげー、もうレスがついてるよーーーーーーーーん。
ふーん、犯罪なんだ。
そうすると、いんちき水晶ペンダント系業者とかが捕まらないのはなぜ？
むかし、似たような業者に何千円だかやられた
暗い過去のあるおれとしては、そのバカ高校生をどうするかよりも、
こっちの法解釈のほうがきになりますが。
といっても、いまの警察はとにかく インターネット＝悪の巣窟 と決め付けてるから、
このバカ高校生はつかまって、いんちき通販業者は捕まらないのかなー。
法律に詳しい人、教えてください。

>＞　商品の効能などにつき真実に反する誇大な事実を告知して相手を誤信さ
>＞せ金員の交付を受けたときは、たとえ価格相当の商品を提供したとしても、
>＞真実を告知したならば相手方は金員を交付しなかったであろうというよう
>＞な場合には、詐欺罪が成立する（最判・昭和34・９・28）。
>＃『判例付　六法全書　平成８年版』甲斐義弘 研修　金園社　p1052

　というわけで、犯罪になると思います。
以下のページに詐欺罪の条文も載せてありますので、ご一読下さいますようお願い致します。
http://chot.to/CompJapan/17.html

もう出尽くした議論かもしれませんが、一言。
この事件って、エロ週刊誌の通販とかでよくある、
「恋人がグングンできる驚きの水晶ペンダント！」
「おかねが知らず知らず儲かる秘伝の巻き物！］
とかとおなじで、「悪徳」なことは確実ですが、はたして「犯罪」なんですか？
法律に詳しい人、教えてください。

問題となっているのはCompJapanを名乗る人間は誰か。
その責任はどうやって取らせるかって事ですね。
問題の向きを変える必要はないです。お分かりですね？
勿論質問には答える用意は有るようですけど(^_^;)
仮に考えてみなさいな。900円。昼飯は十分に食える額。
1人二人ならマシとして、1000人から貰ったらどうなる？
車買える額ですがな。わかる？
額が少なかったら良しって思ってるんじゃないの？
そんな事は関係ないっ！十分に詐欺をおこした犯罪者
なんだから、年齢、生い立ち、生活環境関係ない！

交通違反の記事ですが、
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1103/
>裁判（刑事裁判）を受けること自体には１円もかかりません。
とのこと。
証人として出頭する人の旅費は出るみたい。

私は、Comp本人が自分を擁護するような書き込みをしても、どうでもいいと思ってます。
別にCompが自分が擁護しても、それは現在のCompの主張と変わりなく、論理性のない逃げの
言葉でしかないと思います。また逆に、別の方で擁護したいと言うなら、どこがどう擁護
すべきか、述べてください。少年であるとか９００円であるとかという議論はこれまで何度と
なく繰り返してきたのですが、納得できないのであれば何度でも説明しますし、正論である
なら考えも改めます。
ただ、長崎さんもおっしゃっているように、本筋と離れた議論は、ちょっと悲しいです。
目的は、CompJapan（敢えて名前表記はしませんが）に対してどうするか？を考えませんか？

＞一人忘れてましたが「まるお」という名前でも書き込んでますね。

あ、それ知らない。いつ頃の発言ですか？
あと、２月１２日以前のコンプホームページ掲示板のログをお持ちの
人っていませんか？

>あなたにあの分のどこがどのように破綻していて、あの方々がcomp関係者であるということが
>証明（もしくは納得のいく説明）できますか？
まず、私はこれらの書き込みを「comp関係者」ではなく「CompJapan本人」と疑っていることを
お間違いのないよう。CompJapanは一人だと思っていますから。
ここでの書き込みの破綻具合は説明しましたよね。本人であることの証明は
できませんが。(証明するまでもなく明らかなような気がするのですが…。もし
CJ本人でないなら、あのカキコをした本人が名乗り出てきてください。)
旧CJ掲示板での、名前のあげた4つの発言は、すべてCJと
リモートホストが同じです。本人である証拠にはなりませんが、可能性は高いと思われます。
一人忘れてましたが「まるお」という名前でも書き込んでますね。
＃過去ログを良く読むと、結局擁護派はCJ本人を除いて一人しかいなかったんですね。
彼が偽名を使って発言したと思われる書き込みは、「お詫び」掲載前では、
「根拠がなくても効果が感じられればいいじゃないか」という内容が多く、
掲載後は「彼は子供だし、たった900円のことで警察沙汰になったら将来が心配なので、
もう大目に見てやろう」という内容のものがほとんどです。
前者に関していうと、プログラムに詳しい多くの人たちがインチキを指摘しているのに、
ひょっとしたら自分はだまされているかもしれないのに、CJに動作原理を聞こうとしないのは
なぜか。
後者に関しては一人あたりの額が900円というだけで、総額にすると決して少額では
ないだろうし、彼の将来を本当に心配していたら、「警察沙汰はやめておいたほうがいい」
なんて口が裂けても言えないはずですが。このままでは彼は更生することなく
社会人になってしまうわけですよ。それに、警察沙汰がどうの、という話は
元はといえばCJがいつまでもふざけた態度をとり続けていたから出てきたのであって、
自業自得とも言えます。彼は「万引きなら許されるのに…」と思っているかもしれませんが、
ちゃんと謝りもせず、万引きした商品を返さない少年でも許されると思うのでしょうか。
>＃説明する義務は無いとか言うんだよな
確かに義務はないですね。自分の発言が、CompJapanの発言だと決めつけられた、
という方が現れれば別かもしれませんが。
>と、いうか、あなたの方が馬鹿にしてます。
あんな滅茶苦茶な主張をされると、馬鹿にもしたくなります。
CJのやっていることで、一番腹が立つのが偽名で自分の弁護をしていることなんで。
>他の方が説明していたかもしれないけど、あなたの意見をあなたの言葉で。
これでよろしいでしょうか。まだ何かありましたら遠慮なくどうぞ。

電話やメールでの連絡は既に諦めております。
で、野坂章子さんはニフティに対して「メールでの連絡はついておりますので
今後もそれで話し合う」と答えたわけですし、まずニフティがその言を受けた
という事を、ニフティに証言して貰うようお願いしてみます。
昨日私が電話を入れたときも「今回の件は警察にも言いましたし、警察も好き
なようにして頂ければいいんじゃないかと言ってましたので、訴えるんでした
ら、訴えていただいて結構ですので」
と言われました。もちろんこれも録音済みです。
野坂豪が経緯の全てを野坂章子に話した上でこのような事を言ったのだとした
ら、ちょっとまともな対応じゃないですね。

まだ集めなくてはいけない書類もありますし、それらが揃い次第事実確認のた
めの内容証明郵便を送付します。住所は判明しております。予想通りの場所で
した。
それから、あくまで私の推測ですが、彼はもう通信すらしていない筈です。
いくらここで彼に何かを訴えても、メールを出しても多分、無駄です。

藤田さんやたぢりさんが、野坂君家のＴＥＬを掛けた後に、藤田さんは　坂本なる人物からのメールを
受け取ったのだろうか・・？

＃差し支えなければ、あったかどうかを・・・

＃ボク宛には相変わらず来ません。　これからも来ない気がする。
（藤田さんあてにメールが来てない、と確認したら、そう確信しよう。　同時に野坂＝坂本と見なす）＞ボクは

＃（藤田さんの問いかけに）「返答する気があります。」と書いているのだから、ウソついちゃいけないよ＞坂本
＃メールの処理が大変だとか言っても、詐欺した事についての弁済交渉なり、精一杯の謝罪をする義務があるんじゃないのか＞ＣＪ

＃メールボム、一つ一つ対処すれば何とかなるものじゃないのかな・・・　どっちにしてもフリーメールで信用得ようってのは腹立だしい。
（フリーメールを否定しているわけではありません。　ＣＪが小細工のために使っているのがキライなだけ。　どうせ本名で登録してないんだろうな・・）
＃　２４ｈなんか、簡単に偽名で登録できそうだ。　ｇｅｏはみてないけど・・

＃　そういえば、送金者であるはずの　西条氏も２４ｈでしたね。確か。　何かメール来ましたか？（ていうか、何か言ったらどうですか）
送金者リストの中に入っているのだろうか・・・・・　ボクの名前も入っているのかどうかわからんし

＃自分でも何が言いたいのかよくわからん（＾＾；　見苦しい文章で申し訳ないです（汗

「擁護派」がワザと過激な野坂否定派を別のハンドルを
使って演じて、それを読む者の「それはおかしいんじゃ
ないか」という反応を狙うっていう戦法か？
冗談だけど、そういう人が現れないことを祈ります。

> ネット上では過激でも実社会では結構みんな良識人であること
> が多いからね。せいぜい身に覚えのないそばの出前がある位だよ。
> 逆にオープンにする事によるメリットのほうがはるかに大きい事
> に気づきなさい。

そうそう。でも、今更、オープンにする意味はあるのかな、とも思
えるのです。時間はあったのに、この親子(すでに無責任な対応して
る章子サンに対する非難めいたカキコが少なくないでしょ?)は無視・
黙殺で対応。
すでに、強硬な更正の機会を与えねばならない存在でしょう。これは
子供可愛さ故に、世間の常識がわからなくなってる母親のほうが、罪
が重いかもしれませんね。サカキバラの手記を書いた母親同様です。
自分の溺愛故に息子を「ダメにしてしまった」と気がついてもらいた
いですね。親子で世間をナメた事について反省してもらいましょうよ。

まぁ、フツー、刑事事件なら「退学」でしょ? 今時、中卒って、なに
より効くよね。

義務教育は終えてるから、恥じることは無いんだけれどさ。誇れること
では無いよねぇ。

不況でキビしいご時世です。犯罪者が、自ら招いた不祥事で厳しい一
生を送るのは、当たり前の結末だし、同級生と彼らの保護者にとって、
何よりも素晴らしい社会勉強の素材でもあります。

いや、ぜひ、そうなってもらわないと。

彼らは一種の社会資産です。平易に言うなら、反面教師、見せしめ、で
しょうか。彼らに残された、たったひとつの社会的な貢献です。

すでに警察に複数の被害届が出されているし、私はワザワザ、公衆か
ら110番してます。110番は、「受け付けました、はい、ご苦労様」と
言って案件保留の扱いは出来ないのですわ。必ず動いて事務処理しな
きゃ、いかんのです。特に「知能犯」と分類される詐欺犯検挙には、
現場警察官が出世できるチャンスがあるので、意外に面白い結末がある
ものです。これからも野坂 豪君にはコソコソと逃げ回って欲しいもの
です。現場警察官の諸氏は「こんなに美味しい事件はない」ので頑張る
でしょう。本庁のハイテクセンター移動が見えてるんだもん。
まぁ、警察も少年事件には気を遣うから、夏休みがキーポイントかな。

そういうわけで、野坂クン、がんばってチョウダイな。君の無駄な努力
は、すでにネットだけで収まるハナシではなくなっております。

藤田さん、世話から派み羽さん、お答えありがとうございました。

CJ少年と連絡を取った方は、彼らの対応に、"嘘をつこうとしているこども"の雰囲気を感じられたわけですね。

･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････

CJ関係の掲示板では、週に一回程度のペースで「彼らはまだ幼いから、警察沙汰にするのはかわいそうではないか」という旨の発言が登場するけれども、私はむしろ、積極的に警察沙汰にしてあげるべきだと思う。
16歳の少年には16歳の少年なりの、"けじめの付け方"がある。一方、彼らは、嘘に嘘を重ね、重要な事実を隠し、自分の過ちを「なかった事にする」ことを試みている。
こどもが、彼自身の能力（状況の把握と問題解決のための能力）を越えた間違いを犯したとき、その子に代わって問題を整理できる人は「親」である。けれども、CJ事件の場合、親にその役割を期待することは難しそうである。
したがって、この事件の場合、「社会正義」や「被害者救済」はもちろん、「彼自身の前途」のためにも、警察沙汰にするべきだと、私は思うことだなぁ（今更言うことではないかもしれないけど）。

かなりつっぱてる野坂氏であるが、なぜそこまで
自分の住所などを教えたがらないのだろう。ここまで事がオープンに
なっているなら、被害者や、傍観者も下手なことは出来ないし、
実際その様な事はないと断言できるね。ネット上では過激でも実社会
では結構みんな良識人であることが多いからね。せいぜい身に覚えのない
そばの出前がある位だよ。逆にオープンにする事によるメリットのほうが
はるかに大きい事に気づきなさい。
少なくとも、今と同じ対応でも自分の素性を明らかにしていればここまで
騒がれることもなかったろうに、逆に面白おかしく騒がれる要因を作ったのは
貴方だって事を今一度認識してほうがいい。
そうなら、もし納得いかない被害者がいたとしても警察上申書とってそれでお仕舞
よ位で収まったかもしれない。

きっと、冤罪事件支援団体や人権保護団体気取りでいる傍観者からの
アドバイスメールか何か来てそのアドバイスに躍らされているのかな。（笑）

ごめんなさいうるさく言う人には、被害者宅までいって親と一緒に誤りました。
これやっとけば、多分２，３日で問題は収束したと思うよ。

ずいぶん前に三枚目掲示板に書いた、住所が発覚したって話、勘違いだったのよね（涙）
前の電話の持ち主の住所だったらしくて。南無〜。
というわけで、別にはったりこいたりした訳じゃありません。

見ているなら、返事してください。
何を考えているか知らないけれど、このままいくとそれこそ辛いよ。
Ｃｏｍｐにまつわるエトセトラのカウンターがすでに３万だよ。
あっちこっちの人が見に来てるんだよ。
このままきちんとした謝罪をせずに放っておいたら、
そのことを知ってる人たちがどんどん増えて、社会的信用がほとんどなくなるよ。
自分の保身を考えているのだろうけど、嘘でごまかして放っておくのは逆効果にしかならないよ。
せめて、被害者にだけでも身元を公開しようよ。
誰だかわからない人に、「申し訳有りません」って書いた手紙を送られただけで、君はその相手を許せるのかな？

もうそろそろ、連絡先住所などは判明しそうでしょうか？

＃住所判明したところで、公開できっこないのは分かります(^^;

＃だからわざわざ、クレジット契約のプロバイダのアカウントで連絡して欲しい、と
藤田さん、書かれたんだし・・　一応ボクも被害者（爆）として知りたいけど、
ＣＪが本当に誠意出さないんじゃ、ボク知ったら何するかわからんし・・・

＃ちなみにボク、銀行振込でプロバイダ使ってます(^^;

>目先をそらそうとして勝手に作り上げたんでしょ｡そういう名前の友達がいる可能性はあるけどね｡

坂（阪？）本君の名前って何処から思い付いたのかな。やっぱり友人の名前？
何もないところから名前を思い付くのって難しいよね。
安奈とか、どこかの芸能人とかにありそう。
☆LinaLinaってのはＭＡＸの誰かから付けたんだよね。


>ワープロ打ち込みも「手書き」です。
　業界の常識は一般に通用しないことが多いですが（私もよくやるんです）、通じないでしょうね。

CompJapanなるガキのした事。子供だから許してやれよ。
･･････んな事は絶対にいわねぇ！ガキでも罪は罪。
自分がした事に責任を取る必要が有るんだ。甘い事言うな！
其の責任を取りきれない部分が、管理責任のある親に移る
だけで、親だけが責任取れば良い訳じゃない。
其れに今回の場合金額は小額とは言え立派な詐欺なんだ。
擁護するような奴。文句あるなら電話してきやがれ。
HANDY PHONE 090-8207-7780 まっ仕事中と夜中はかんべんな
徹底的に追及するつもりが有る奴で相談相手が必要なら
電話してくれ。弁護士じゃないので助言しか出来ないがね。
被害の当事者じゃないから其の程度しか出来ないが、
こんなクソ餓鬼はには「お仕置き」が必要と言う事を
判らせてやる。

「誰が誰」という話は置いておきませんか。
だってそれを言ったところで始まらないし。
少なくともそんな事を話し合っても進展はないだろうし。
怪しいと思えばレスは返さない方が。
どうせ「証拠はあるのかよ」と言われるんだし、泥沼に
なることは明白。
そんな事で肝心のこの掲示板の流れがストップしてしまう
事の方がイヤだ。

「誰が誰」という話は置いておきませんか。
だってそれを言ったところで始まらないし。
少なくともそんな事を話し合っても進展はないだろうし。
怪しいと思えばレスは返さない方が。
「どうせ証拠はあるのかよ」と言われるんだし、泥沼に
なることは明白。
そんな事で肝心のこの掲示板の流れがストップしてしまう
事の方がイヤだ。

http://itp.ne.jp/lite/

で、職業・サービス名→高等学校、エリア→横浜と検索すると
市内の高校の電話番号・住所・地図が見られますね。
かたっぱしから電話して聞き出すのもアリかな。オンライン詐
欺にひっかかりました、と言えば協力してくれるでしょ。

ひとまず、「匿名」は無視だな。ASテクノロジ応用の文体が見
え隠れするもん。

文頭と文末でまったく正反対の論旨。妙に馴れ馴れしい文体にガキ臭い単語。奇妙な句読点と仮名遣い。
（絶対にありえないが）もしあの連中がcomp関係者でないとしたら、それは過去ログを読まない馬鹿で馬鹿にされても仕方がないでしょ。もうとっくに言い尽くされた事を蒸し返しているだけでなく、判で押した様に同じ論理構成なんだから。

＞こういう人多いんだよね:-(

まったくですな。もちろん貴方の事です。

これは野坂君一人のやったことだよね｡坂本君っていうのは､自分の身元に近づいてきたから
目先をそらそうとして勝手に作り上げたんでしょ｡そういう名前の友達がいる可能性はあるけどね｡
どうにかして切抜けたいというのがありありと伝わってくるよね｡
CJとしての発言も騙り名の発言も｡

>自分の擁護をしていますから。(もっとも論理が破綻していて擁護になっていないものが
>多いが)

>青年プログラマとか名乗ってましたっけ。
>馬鹿にしてますよね

あなたにあの分のどこがどのように破綻していて、あの方々がcomp関係者であるということが
証明（もしくは納得のいく説明）できますか？
＃説明する義務は無いとか言うんだよな
少なくともそれが出来ないあなたには馬鹿にしているなんていう権利は無いはずです
と、いうか、あなたの方が馬鹿にしてます。
＃出来たら失礼
他の方が説明していたかもしれないけど、あなたの意見をあなたの言葉で。


こういう人多いんだよね:-(

初めての書き込みです。
このＨＰを見て、思ったことをいわせて下さい。

これはもう、こうやって掲示板等であれこれと意見を
交わしたりする範囲を超えているのではないでしょうか？

刑事罰を必ずしも負わなければならないとはいいません。
しかし、言い逃れとも取れる、名前が明記されているCJの
お二人の話の食い違いや返金されていない等の点、個人が
動いてどうにかなるという状態ではないように思います。

出るところに出るなり、公に取り上げられるなりの大事に
しないと、本人達はきっと、悪い事なんてしていない、
騙されるのが悪いんだなんて言い出しかねないと思います。
徹底的に追及し、真実を明らかにしていくためには、
もっと大がかりに動かなければならないように思います。

少年達の将来、、ということもありますが、
「子供のいたずら」ですまされる範囲の事なのでしょうか？
逆に上手く言い逃れ、騒動に沈静化を待ちながら成長して
いった場合に、どんな大人になるか。そういうことを
考えた方が怖いと思います。

きっちりと「これは犯罪行為とも取れるのである」ということを
本人達に身を持って知らせた方と思います。

>野坂・坂本の両方（？）にここのＵＲＬは伝えてあるのですよね？

というより、カキコしてるじゃないですか。偽名使って。
少し前の、訳の分からない擁護をしていた人は、おそらくCompJapan本人でしょう。
(前半では「彼はまだ子供なんだし、警察沙汰はかわいそう」的な論調が、後半「彼はもう大人
なんだし、彼の自主性に任せよう」と正反対になっているのに気づいていないのか?)
彼は昔から(Comp Japanの掲示板で、インチキを指摘されたときから)複数の偽名を使って
自分の擁護をしていますから。(もっとも論理が破綻していて擁護になっていないものが
多いが)
「けん」「もとシェアウェア作家」「きむ」「もっT」などは彼の書いたものでしょう。
警告CompJapanの掲示板では法律事務所とか法学部生とかシェアウェアを書いていた
青年プログラマとか名乗ってましたっけ。
馬鹿にしてますよね

はじめまして。厳しい意見が交わされている様ですが、失言があれば、お許し下さい。
現在、私は仕事上で、ネット経由の受発注なんかを考えています。
自分が出来うる限りの防御は施すつもりでいますが、完全な対策は出来ないでしょう。
攻撃を受ける事を前提に考えたとき、攻撃した人の年齢や意識は関係ないと考えます。
ネットに参加する以上、然るべき責任がついて回るのではないでしょうか？（アカウント
を貸与、共有する場合でもそのために責任者、代表者を定義しているのでは？）
企業が被害を受けた場合、明確な被害金額を算出し、容赦なく賠償を求める事もあるでしょう。
（家庭崩壊する位の額は簡単に出るでしょう。もちろん費用対効果はありますが）
特に関心があるのは、アカウントを取っている以上、完全な匿名は<ほぼ>有り得ない状況で、
この様な問題がどのような方向に進むのか？という事です。通信の秘密や個人情報の保護等、
ユーザを保護する決まり事もありますが、被害者にも被害が明確になっているのだったら、
然るべき追跡を行い、保証を求める権利があると考えます。（こんな状況でも、プロバイダ
はログや契約者の情報を開示しないものなのでしょうか？）
この件にはとても興味があるので、今後も展開を見て参考にさせて頂きたいと思います。

田尻氏の発言スタイル真似ただけではないの
そうなると田尻氏もこばかな発言が多いってことになりませんか。？
どちらにしろ、そんなに目くじらをたてる発言ではないよ。
みんなカルシウムとってるのかな。
不毛な話はやめてみんな仕事＆勉強しようぜ

を、ちゃんと把握してから物言って欲しいですね。

＞内容証明郵便で、Ｃｏｍｐのページのコピーを送ったほうがいいでしょうね。

に対しての返答だと言うことを忘れずに。法的に要求されているとも一言も書いてません。
Webページのコピーが内容証明の書式にそのまま当てはまらないのは見ての通りでしょう。

あ、そうそう、「手書き」というのはmanufacturingによるdocumentation全般を指します。
ワープロ打ち込みも「手書き」です。（ひょっとしたら私の業界でしか通用しないかも知れない
が。そもそも印字による文書が当たり前なので「自動生成」の反対語として「手書き」と言って
ます。それで誤解されたんなら失礼）

たまたま内容証明郵便の手続きについて正確な知識を持っていただけで、他のことについては
知らないのではないのですか？
そういう方面の知識を飯の種にしている人なら謝りますがそうでないなら人を小馬鹿にした物
言いはよした方がいいかと。そういうのは悪い意味での子供っぽさですね。
ところで知り合いか何かですか。

＞内容証明はcc取るので、所定の原稿用紙に手書きで書く必要がありますぜ。

そんな話初耳だぞ。（笑）
これは、嘘ワープロで書いたものでも大丈夫、但し所定の書式になっていなくては
いけない。（一行の文字数や行数や、文字の数え方に決まりがある自分で調べよう。）
よってコピー用紙に、ワープロソフトで書いても所定の用件を満たしてあればOK
ただし、自分と相手、郵便局に保管する合計３通同じ物を作成して持っていこう。
実際に私はこれで内容証明をだしたことがある。
しかし、たじり氏がこの様な事を知らないとは(^^;平和なんですね。（笑）
注意点は、内容証明の内容には十分留意して書くこと、余り脅迫じみた事などを
かくと逆に突っ込まれる、また曖昧な記述も逆に付け入られる。事実を簡潔に書く
事が大事。内容証明だけにその言動は証拠価値が高く残るというリスクもお忘れなく。
こんな事いっている様では、失礼ですが弁護士などに依頼されたほうがいいですぜ。

http://member.nifty.ne.jp/GANBALAW/naiyosyomei/naiyosyomei.htm

http://member.nifty.ne.jp/GANBALAW/naiyosyomei/naiyosyomei.htm

＞内容証明はcc取るので、所定の原稿用紙に手書きで書く必要がありますぜ。

これは、嘘ワープロで書いたものでも大丈夫、但し所定の書式になっていなくては
いけない。（一行の文字数や行数や、文字の数え方に決まりがある自分で調べよう。）
よってコピー用紙に、ワープロソフトで書いても所定の用件を満たしてあればOK
ただし、自分と相手、郵便局に保管する合計３通同じ物を作成して持っていこう。
実際に私はこれで内容証明をだしたことがある。
しょせん、そんなものかしったか君よ
ある。

＞内容証明はcc取るので、所定の原稿用紙に手書きで書く必要がありますぜ。

これは、嘘ワープロで書いたものでも大丈夫、但し所定の書式になっていなくては
いけない。（自分で調べよう。）
コピー用紙に、所定の書き方であってもOK実際に私はこれで内容証明をだしたことが
ある。

＞内容証明はcc取るので、所定の原稿用紙に手書きで書く必要がありますぜ。
　内容証明について詳しく知らなかったので・・・・。なるほど、そうなっているのですか。
＃学生が普段そんなもの使いません。

それと、
> そんな者を相手に、刑事責任を問うのは果たして、良いことなのでしょうか。
> この少年が逮捕されたら、この少年の未来はどうなりますか。
　についてですが、これに関する意見の一部は「Ｃｏｍｐにまつわるエトセトラ」に引用しているのですが、
何か足らないでしょうか？毎回、同じ発言が繰り返されているのですが・・・・。

>逆恨みの可能性は高いと仮定して慎重に行動した方が良いでしょう。
　ご忠告どうもです。
私の場合、ページを開設している以上、ある程度のリスクは負っているつもりではありますが・・・。

　野坂・坂本の両方（？）にここのＵＲＬは伝えてあるのですよね？

※送ったほうのメールも公開していただいて、比較してみるのもいいかも（たわごと）。

＞トンガ出張所ログ
ログのカウンターを見てびっくり！
凝ってるなあ。

☆意味はないです。

世話から派み羽さんの文章中の”＃”は”レス不要”という意味で
　使われているのでしょうか？

少し気になったものですから・・・

ボクが３／２０頃に野坂君に掛けたときは、

　・坂本はバスケの交流試合で知り合った
　・坂本はどこの学校かは知らない

って野坂君は「間違いなく」言っています。（念押しして確認しています）

＃「坂本は同じ学校の私学の同級生」と聞いた藤田さんとの食い違いがどうしても
　野坂君の話からでてくる・・・　どっちが本当なんでしょうかね？

＃どっちも嘘だ、って仮定してもいいですか？＞ＣＪ　違うのだったら、
　反論すればいい。　そのためにメールアドレスも書いてるんだし。

＃何度書いたんだろ、これ・・　ＣＪへのメールにも書いたが、一切
　返答ないし・・・・違うのなら違う、と返答すればいいのに・・

＃ひたすらいいわけを考えているような「間」に似た物は感じました。

いま、ＣＪからメールなり来ている人、おられるのでしょうか？

＃今、と言うより、ここ１，２日の間ですか・・

＃ボク宛には相変わらず来てませんが・・・

＞一方、先日この掲示板に掲載されていたメールの文章から受ける印象は、それほど悪くそうですね、一見するとこちらの質問に誠心誠意回答しているように見えますね。
そうでも無いんです。やはり都合の悪い点は無視されております。それに、こちら
側がそれぞれの項目について一つ一つ質問してやらないと、向こうから今回の件に
関して積極的に弁明してくることはありません。それに、こちらは「なぜ○○なの
ですか？」と質問しているのに、回答は殆ど「申し訳ありません」です。
「使えなくなっているメールアドレスをなぜ今でもホームページで公開しているの
？」と聞いているのに、「申し訳ありません、更新しました」。始終こんな調子で
す。こういった態度一つとっても、本人が「金返せば文句ないだろ」という気でい
るのが容易に伺えますね。
確かに、更新されている。でも、更新されたのは本当にそこだけ。最初に指摘した
「坂本と阪本の表記の混在」については相変わらずです。彼は自らこの問題に対し
て積極的に解決していこうというつもりは無いようです。
＞予備知識も持たずにあのメールを読んだ人なら、CJ少年が「非常に真摯な対応（ASCII そうですね、だからこそ問題なんだと思います。「誠意のあるメールが来ましたし
、許しました」という人も、私が事情を説明したら相当ショックを受けられて、今
は相当怒ってらっしゃいます。だって実在しないかもしれない人間の名前で謝罪さ
れたのですから当然ですね。
＞彼らと、電話などで直接コンタクトをとった方もいらっしゃるようですが、少年の話
言って宜しいのでしょうか？「被害者だから冷静に判断できてないのでは」と言われる
のがオチですから、あまり言いたくないのですが・・・・子供が何かを誤魔化そうとし
ている時の口調っていうのがありますよね？　声はうわずっておりました。
「なんとなく嘘を言っているような感じだったでしょう？」とニフティの担当者に言っ
たら「まあ、なんとなくそう言った雰囲気は・・・・」と苦笑しておりました。
母親の方は・・・・あまり思い出したくありません。
＞「CJは根っからの悪人ではないから彼らの行為は許されるべきだ」という意見は
根っからの悪人では無いでしょう。所詮は素人の詐欺です。ただ根っからの「普通
の親子」で無いことも確かです。「苦痛を受けたから」とか、彼らが「悪人ではな
いから」という理由で許すというつもりは全くありません。
「反省しているから」。これが無いと。

CJ少年って、実際にはどういう人物なんでしょうか？

･･････「メモリ最適化ツール事件」の資料を読む限りでは、彼らは「かなりふってぇ野郎」のように思えるけれども、一方、先日この掲示板に掲載されていたメールの文章から受ける印象は、それほど悪くはなかったです。何の予備知識も持たずにあのメールを読んだ人なら、CJ少年が「非常に真摯な対応（ASCII ５月号）」をとっているように思ってしまうかもしれません。

彼らと、電話などで直接コンタクトをとった方もいらっしゃるようですが、少年の話や声色・発音などから受ける印象は、どうでしたか。できればお聞かせいただきたいです。

････････････････････････････････････････････････････････････････････････
PS::私は、「CJは根っからの悪人ではないから彼らの行為は許されるべきだ」という意見は持っていません。本人の無自覚や幼稚さが、免罪の根拠になるケースはかなり限られています。

うざうざさん、ログ管理ありがとうございます。

追加項目

ベクターマルチ簡易メモ帳
POWERTODAYログ
Newsgroupsの投稿
シェアウェア作家協会ログ
Radica記事
月刊アスキー記事
トンガ出張所ログ
ログパック最新版(4.26)

＠宇多田さん
＞ＢＧＭはまずいって
もう大分前から切ってますよ？
ブラウザのキャッシュが残ってるんじゃないでしょうか？
でもそのメールアドレスはいただけませんねえ

内容証明郵便を送る時は名義は弁護士にするか、送り先を学校にするかのどちらかが良いと
思います。高校生の可能性は高そうだし、逆ギレされたら何をされるかわかりませんし。
冗談抜きで、逆恨みの可能性は高いと仮定して慎重に行動した方が良いでしょう。
始終、相手にこちら側の住所を教えずに解決を図ることは可能ですから。

うーん。言葉は選ぶべきだした。すみません。

中傷したつもりはないです。

しかし、少なくともCJの言っている事がでたらめであることを証明できる資質 (これはちょ
っと言い方として色々不適当ですが) を持ってる人が複数人いること。それなのに時間を掛
けて追求しているという表面上の事象を追う限りはそのように思われる可能性が高いですよっ
てことです。少なくとも悪意を持って読めばそう読めなくはないんです。

司法に委ねるリスクですが、それほどあるのかな？と正直思うものがあります。と、いうの
は最近格安DIMMの取り込み詐欺まがい事件がありましたよね？格安のDIMMを販売すると言っ
て金を振り込ませておいて…という奴。

あれだって、各人が「おかしい」と判断した時点で各地の警察に既に通報しているという事
があって、警察が動く寸前まで行ったわけです。あのまま振り込み金を返してなかったら完
全に動きました。っていうより内偵は入っていたはずです。

＃まぁ、警察としてはいわゆるインターネット＝犯罪媒体と宣伝したがっているんですから
＃どんな些細な話でも熱心に聞いてくれるでしょうけど:-(

あと時間云々の話は、正直今でも思っています。最近の話題に敢えてたとえれば、どんなに
叩かれようとサッチーが沈黙していれば、今に皆あきらめてくれるだろうみたいな感触ね。

この手の話題はすばやい、相手が逃げ出す前の初動こそが早期解決の近道だと思っています。

ｐｈ氏の掲示板時代の書き込みからの引用ね。参考までに。
詳細はうざうざ氏のByeCompJapan（ＢＧＭはまずいって）であされば見つかるはずです。
------------------------------------------------------------------
プラシィボ効果
投稿日 3月11日(木)14時10分 投稿者 でざいな 削除

「こんなものに騙される方が悪い」という理屈は変ですね。
このソフトに体感効果があったというのはプラシーボ効果に
よるものであることは明白ですし。
プラシーボ処方にかかりにくい体質、というものはありませ
んし、誰にもその素質はあるのです。
「こんなものに」と馬鹿にした人も、たまたまソフトの知識
があっただけでプラシーボ効果の介入の余地が無かっただけ
の話であって、無知であれば効果が見られたと錯覚する可能
性は十分あります。
それだけの違いが、非送金者が「送金者は馬鹿だ」というだ
け開いているとは思えません。
医学的観点から見て理不尽で、尚かつ思考能力があと一歩及
んでいない子供に見えます。
------------------------------------------------------------------
それと、刑務所や少年院、逮捕などの存在目的が厳罰なのか矯正なのかについての話し合いも過去数回されてきたので、
頼むからそれ読んでから書き込みして欲しいね。
＞投稿日 3月29日(月)19時26分 投稿者 まさき 削除
このあたりね。

>もし、学校の連絡先が分かれば、
>野坂君の学校に内容証明郵便を送って、調べてもらうのはどうでしょう？

正確な学校名まで解らなくても横浜市内の可能性は高いから、管轄の
教育委員会に提出すれば後は勝手に転送してくれるんじゃないかな。

http://www.imasy.or.jp/~msd/misc/postal/naisho.html

＃とりあえず、やり方が書かれているみたい

＞内容証明郵便で、Ｃｏｍｐのページのコピーを送ったほうがいいでしょうね。

内容証明はcc取るので、所定の原稿用紙に手書きで書く必要がありますぜ。

もし、学校の連絡先が分かれば、
野坂君の学校に内容証明郵便を送って、調べてもらうのはどうでしょう？
教育関係はこの辺神経質なはず。

☆しかし「保護者から」の文章を掲示しておいて「知りませんでした」はないだろうに・・・・・。

　内容証明郵便で、Ｃｏｍｐのページのコピーを送ったほうがいいでしょうね。
そうすれば「知りませんでした」とは言わせない。

> そんな者を相手に、刑事責任を問うのは果たして、良いことなのでしょうか。
> この少年が逮捕されたら、この少年の未来はどうなりますか。

http://www.freepage.total.co.jp/hachikou/19.html

　私としては、彼がこのまま何も責任を取らずに事件がうやむやになってしまった時のほうが心配です。
これで「大丈夫だ」と思って、もっと大きなことをしたら、それこそ少年の未来に影響します。
　それと、少年院は刑務所ではありません。
＃少年院であれば、多分、前科にも数えられないのでは？
＃もっとも、彼が本当に少年である場合の話ですが・・・。

　Ｃｏｍｐにまつわるエトセトラ、一部更新しました。
詳しくは、更新情報を見てください。
http://www.freepage.total.co.jp/hachikou/
一部の方の発言を引用させていただきました。ありがとうございます。
　何かご意見等が有りましたら、遠慮なくお願いします。

あ、執行猶予云々については、野坂君が初犯であると仮定した場合です。
また、刑の満了からたしか１０年たてば、刑法上では準初犯扱いになると思います。

警察に捕まるこれが野坂氏本人のためにもっとも良いことだと私も想います。
理由はこの下の発言の方々と全く同じです｡
ただ､警察に告発すると言う労力も被害者側が負担しなくてはいけないと言う
点で、皆さん躊躇しているのだと思います。たとえば、事件について職場に
警察から問い合わせがあるとか．．．本来なら堂々と対応すればいいのですが
、ここにもいるような「かわいそう集団リンチだこれは」と思う脳みそが足り
ない人が多いのが事実ですし、インターネットをやっていると言うだけで変な
目で見る人もいますね。でも、警察ではその辺は事前に言っておけば職場に問
い合わせはないし一応その辺配慮してくれるはずです。まぁ、この心理だけを
とってみると、レイプ被害者が刑事告発する心境というのでしょうか、そんな
感じなのでしょう。また、告発にかかる経費を単純に算出しても、かなりの額
となるのは明らかで警察沙汰にしないのは、皆さんやさしいと言う理論は逆だ
と思います。警察沙汰にするのがよっぽど、野坂君にやさしいのです。前科に
付いてですが、もし野坂君が未成年でないと仮定した場合でも、この程度の事
件であれば、逮捕後損害額を返済すれば、執行猶予付きの有罪判決が下りるで
しょう。執行猶予が付けば、社会復帰は早いです。前科があると取れない資格
と言うのがありますが、多くは禁固刑以上の罪を受けたものです。詐欺罪の場
合懲役刑ですが、執行猶予付きの懲役刑を受けた場合なら、執行猶予期間が満
了すれば、その刑は執行されなかった事となるので、この手の資格取得制限も
一部を除いて、殆どの場合問題ありません。幸運にして、未成年、もしくは、
起訴猶予と言うことでしたら、ほとんど全くといって社会復帰に付いては問題
ありません。ただし、逮捕歴は付きますこれは前科ではありませんが、やはり
極一部の職業に付く場合問題が有るかもしれませんが、まず問題になることは
ないと思います。

そのＩＣＱに書いてあったＴＥＬに掛けて、野坂豪君本人に対して、１時間近く説教
しました。　（３／２０頃の事です。）
彼は坂本のせいにしてましたが・・・・
ボクのメアドをしっかり教えて、野坂君に復唱させた上で、
フリーメールでない（責任がはっきりする）メールを（坂本に首根っこ捕まえてでも）
出してもらいなさい、と何度も言いましたが・・・

＃ボクがフリーメールでは認めないよ、と言ったときに何ゆえ、野坂君は「なんで？」と
問い返したのでしょうか・・・　別に野坂君が出す訳じゃないんでしょう？

＃フリーメールで出してもいいよ、と言ったら、返事は来ていたかもしれませんね。

＃携帯で１時間近く掛けたＴＥＬ料金・・・請求したい気はするが（爆）

＃実際に野坂君本人と会話している以上、ボクはあのＴＥＬ番号は本物で有ったと
　確信します。　ただ、年齢は確認できませんが・・・・

ＩＣＱで、名字、名前検索すると、該当する人がいます。　メアド書いてあるのでみると、
各種宣伝で使っていたメアドとぴたり一致する・・・　そして、年齢の所には　１６　って書いてあります。

＃ＩＣＱ登録したのがうれしくて（？）、ＴＥＬ番号まで書いてしまったのがアレか・・・（＾＾；；；

＃ボクはｐｈさんの所の掲示板に書いてあったＵＩＮで検索して、監視のため（爆）　コンタクトリストに登録しました。
＃もっとも、ＩＣＱの個人情報更新するとき、パスワード必要だから、パスワード忘れると更新できない（消すこともできない）
んですよね（＾＾；　

「子供が火遊びをして火傷をした。」程度の問題では、もうない気がします。
彼らの発言は、誠意ある回答を求める人達に対して明らかに侮辱的で、
反省の意図が全くないのは回答からも明白です。時間の経過で
事がうやむやにならないうちに早いとこ民事、刑事、両方で起訴し、
家庭裁判所にでも通わせてやる方が彼らの為ではないでしょうか？

後藤祐介さんの意見には正直笑ってしまいました。申し訳ないです。
警察に連れられて裁判所に連れて行かれたぐらいで１６歳の未成年が
この国で生きていけないなどと本当に思ってるんですか？
ましてや将来がなくなってしまうとか？日本の司法のあり方に限らず
先進国の司法システムというのはあなたが思っているより遥かに
人道的ですよ。
「詐欺の場合はそうじゃないかもしれません。」などと、その事柄について
知りもしないことで推論をたてて他人を非難するのは
どうかと思うのですが・・・・・・。

物事を良し、悪し、とするのは深く洞察を持つものの第三者的な目です。
子供だから許せ、などという意見の方が罪を償わせるよりもよほど
残酷だと私は思います。

あと、下のツリーを見てみると「集団リンチ云々〜」等と書かれていますが
時間を経て問題の解決が引き延ばされる時には良く出る意見です。
被害者の方々の意見は私が知る限り最初から一貫しており、その主張は
今も変わってないように思います。
情動的になり相手の事を哀れに感じるのは犯人に共感して泣く
ドラマの刑事と同じです。被害者諸氏には今後も慄然とした態度で
問題の解決に望んでほしいと思ってやみません。

以上、僭越ながら。尚、この文章は誰かを非難するものではありません。
不都合があれば削除して頂いて結構です。

１６歳の少年、ってどっから出てきた情報なんでしょう(^^;)
これほどまでに追求を逃れるような人なら、自分の身分を偽ったりも
するような気がするのですが。

はじめて、書き込みさせていただきます。 後藤　祐介 さん　いわく
> そんな者を相手に、刑事責任を問うのは果たして、良いことなのでしょうか。
> この少年が逮捕されたら、この少年の未来はどうなりますか。
自分は１１歳ぐらいのときに、　５０円玉にテープをまきつけて
自動販売機に１００円と見せかける　まぁ　偽造貨幣ってやつですかね、
それで捕まってます。そして、その体験をもとに　意見を言わせていただきます。

私のときのことを　ごくごく簡単にかきますが、知り合いにそのことを聞き
（テープ巻いて５０円玉を１００円にする）２人でさっそく　ためそうと近くの自動販売機に
走りました。そして、その場でばれました　まぁ　はしゃぎすぎてたり　してたんでしょう。
ですが、その店の店主は、小学生ということもあり　軽く注意するだけで
ゆるしてくれました。　そして、その件で知り合いは　このことから足を洗いました。

しかし、自分は　一人で、それを続けてしまいました。そして、その後　他の店で見つかり、
警察に突き出されました。はっきり覚えていませんが、何箇所かでそれを行いましたが、
回の利益は５０円ですので、　金額的には１０００円、２０００円ぐらいだと思います。
また、店主に捕まっているのを、クラスメートに見られました。
で、警察でいろいろ話して、指紋とられて、親と一緒に店に謝りにいきました。

つまらない　話を延々書きましたが、逮捕によって自分は現在なんの不利も抱えていません、
仕事もしていますし、家庭崩壊もしてません。
そして　もう親を泣かせるようなことはするまいと　強く誓っています。
　それと、警察にっていうのは、私にとってはかなり効果がありました。
私は、はじめに注意を受けた時も懲りませんでしたし、店主に捕まったときも、
逃げたし、謝りもしませんでした。ですが、警察に捕まったときは　さすがに観念して
あらいざらい話したのを記憶しています。
　長くなりましたが、要は、少年の未来を考えるからこその”警察ざた”　というのも
考えていただきたいです。なまじ　軽い注意では、味をしめるだけで、真に少年のためには
なりません。　 TAKA
＃本文の転載は行わないでください。（本掲示板での引用除く）

書いている間に、たぢりさんの文書表現が変わっていたので、削除しました。
あまり管理人がしゃしゃり出るのは、基本的に嫌いなんで・・・

どうでも良いのですが・・・
管理人さんの書き込みが消えてるようですが・・・
なにか不都合でもあったのですか？

たじりさんが言っているように、彼は少年ではないような気がします。
かなり、不確定です。
プロバイダーのログを押さえる事なども、司法にゆだねれば出来るで
しょう。法律は秩序を守るためにあるのです。少年の未来もちゃんと
考えてあります。罪に見合わない罰も秩序を乱すものだからです。
それよりも、この人が少年だったとして、なんでも上手く立ち回れば
逃れられると思ってしまうほうが、少年にとってプラスにならないで
しょう。彼が人に対して嘘をつく性癖があるとちゃんと分れば、未成
年として保護されているうちにカウンセリングを受ける事ができるで
しょう。
あくまで、これが未成年だった場合ですが。

まだこんなこと言ってる人が。
＞９００円の損害が、これほどまでの損害として騒がれる問題なのでしょうか。
損害額は９００円ではありません。９００円×被害者数です。被害者数は１００人にのぼります。
＞この少年は多分、初犯でこのような事をやったのは初めてじゃないのですか。
何を根拠にそんなこと言ってるんでしょう。少年かどうかすら、不確定なのに。
例のインチキサービスにしても、被害者がいたかも知れないのです。
＞この少年が逮捕されたら、この少年の未来はどうなりますか。
逮捕されただけで未来がどうこうというのはおかしいです。
逮捕とはあくまでも捜査の手段であって、その後不起訴処分になったり裁判で無罪が確定
すれば前科も付きませんし、普通の人と同じです。
有罪になったとしても、刑期が終われば充分社会復帰は可能です。
＞そんなことになって、もし少年の未来に将来、障害が来てしまったらどう責任を
＞とるつもりですか。　子供が言い逃れをするのは当たり前じゃないですか。
じゃあ子供だったら何をしてもいいて言うんですか。
＞それに、もう１６歳なのだから十分責任能力はあると思います。
＞自分のやったことは自分で始末をつける年ですし、いちいちそんな
論旨が一貫していませんね。
自分で始末を付ける人がどうして言い逃れするんでしょうかね。
「始末を付ける」というのは責任を放棄することではありませんよ。
＞事で親が出てくるのもみっともないと思います。親が子供に聞けと任せている
＞のはもう、十分大人として見ているからで、それは当然の結果です。
親の名前使って悪事を働いているんですから親にも出てきてもらうのが筋です。
＞私が親でも、１６歳にもなるいい大人が９００円のもめ事に関係するなんて
＞みっともないのでやりません。
金額の大小は関係ないです。
９００円のもめ事でも刑事事件になります。５００円の食い逃げや３００円の横領で逮捕された
人もいます。横領なら当然懲戒免職です。
それに、何度も言いますが被害額は９００円ではありません。
あ〜もう、偉そうなコト書きたかったら、少なくとも状況を性格に把握してからにしてほしいです。

藤田さんの言うこと、もっともですし、ものすごく正論です。
しかし、まだまだお若い。世の中、正論だけでは通らないのが現実とゆうものです。
相手は、１６歳の少年なのですよ。
そんな者を相手に、刑事責任を問うのは果たして、良いことなのでしょうか。
この少年が逮捕されたら、この少年の未来はどうなりますか。
９００円の損害が、これほどまでの損害として騒がれる問題なのでしょうか。
この少年は多分、初犯でこのような事をやったのは初めてじゃないのですか。
だとしたら、１万円の万引きをしても１６歳の少年ならその日にすぐに家
に帰れます。でも、詐欺の場合はそうじゃないかもしれません。
そんなことになって、もし少年の未来に将来、障害が来てしまったらどう責任を
とるつもりですか。　子供が言い逃れをするのは当たり前じゃないですか。
２カ月も追求されれば誰だって苦しみますが、少年にそのような苦しみは
我々大人の懲役級じゃあ、ないでしょうか。
それに、もう１６歳なのだから十分責任能力はあると思います。
自分のやったことは自分で始末をつける年ですし、いちいちそんな
事で親が出てくるのもみっともないと思います。親が子供に聞けと任せている
のはもう、十分大人として見ているからで、それは当然の結果です。
私が親でも、１６歳にもなるいい大人が９００円のもめ事に関係するなんて
みっともないのでやりません。

管理人としてではなく、私見なので個人ハンドルで書きこみます。
個人的には被害者ではないので、中立的意見しか書きませんが・・

まうざーさんに理解して頂きたいのは、司法に委ねるにはそれなりにリスクを抱えると
思います。そこを考え最悪の選択として司法に委ねるという結論があると思います。
それを踏まえて、ご意見を頂きたいと思います。リンチだと思うえるというのも正当な
意見だと思います。ではどうすればいいのか？というのが知りたい事だと思います。
司法に委ねるには、被害者を集め、どういう訴訟に持ち込むか？（被害者グループを作る？、
弁護士を雇う？）と詰めないといけない部分はたくさんあります。
また司法の手に委ねないのであれば、CompJapanがどういう謝罪をすれば被害者の方が
納得するか？
色々と議論する事は、残っているのではないでしょうか？
そういう事を議論する場であると思っています。

以上、私見です。

意見としては、重々納得できますが、被害者の方で色々と努力している方の神経を逆撫で
するような表現は控えて頂きたいと思います。

司法の力に訴えるにしても、最低限やっておかなければいけ
ない事というのもあると思いますし、今はまさにその最中な
のでは？
少なくとも相手に連絡を取ることを試みるのは正当な手順だ
と思うのですが。
すぐに訴えることはできたハズでしょうが、原告にしてみた
ら少しでも話を有利に進めるため、『これだけの事をやった
のに』というそれまでの解決への努力は示せなくてはなりま
せん。リンチというのは暴言ですね。

>正直言って皆さん優し過ぎますよ。

相手がガキ（と思われる）からこそ、素直に謝りさえすれば・・・
ボクが３月にＴＥＬしたときもさ・・・　言うことに一貫性がないんだもん。
ウソついてるのわかるよ・・・

＃このときは、親にすら言ってないと思っていたから。　親が一緒に謝ればまた、違った事になってたかと思います。

＃ボク、確信被害者だから、新規のＴＥＬとか聞いたら何するかわかんない・・・　むしろ知らない方が、
実際に進めているであろう司法手続きの邪魔にならないと思います・・

なぜ司法の手に委ねないのですか？
詐欺ってそんな些細な罪なんですかね？仏心を出さなければならない程の？

下手に仏心だして追求すればするほど被害者の方が(スキルが圧倒的な分)リンチを加えている
ように見えます。やったことに関しては年齢云々をとやかく言う前に司法に手に任せて責任の
所在をハッキリ付けるべきだと思うのですが。

今更司法の手に委ねても、時間的余裕を与えた分だけ証拠の隠滅を計る可能性が高い (それは
それで重罪ですが) ですよ。ナントナクこのまま逃げきって終わりのような雰囲気が第三者的
には既にしています。

正直言って皆さん優し過ぎますよ。

＞本当にアカウントが親名義なだけで「共同正犯扱い」になるのでしょうか。

それだけじゃないんですよ。
Niftyのアカウントが野坂章子名義であったことから、Niftyから問い合わせが行っています。
その決着も付いていないのに一方的に電話番号を変更（この電話も野坂章子名義）してNifty
からの連絡もできないようにしておいて「何も知らない」というのはどう考えても筋が通りま
せん。

to

たいぞう　さん
ワンツー　さん
長塚一義　さん

あなた方のご意見に対する私の考えを述べさせていただきましたが、
如何でしょうか。やはり納得できない点というのはあるでしょうか。
あるいは私の行動に対する考えが変わったという事にはならなかった
でしょうか。私は小さい頃から

「嘘を付いて利益を得てはいけない」
「お詫びの気持ちと言葉を無くして、謝罪というものはあり得ない」
「自分の責任から目を反らしてはいけない」
「人のせいにしてはならない」

と母親に教育されてきましたし、私自身も将来保護者という立場にな
った時、きっと子供に同じ事を言うでしょう。
私も２０代前半の人間ですので、まだまだ世間の常識や振る舞い方な
どが解っていない筈で、もし私の現在の行動が社会的常識の範疇から
逸脱しているというのであれば、今後のためにも良い機会なので是非
ご指導頂ければと思います。
宜しくお願いいたします。

>「経緯を説明」したから、「経緯を理解」しているとは限りません。
>パソコンを使っている人間の「パソコンの説明」は、使わない人にとっては暗号通信の
>ように理解不能なのがふつうです。

ついでに、私も一応素人さんへの技術的説明が業務に含まれているプロで
すので、「ふつう」では無いつもりです。シェアウェアや、アカウントな
どという用語を他の言葉に置き換える事ぐらいは出来ますので。
いずれにせよ自分の息子が罪を犯したのではないかと言っているのに、そ
の説明を聞く耳持たないというのは同じ社会人として人格を疑います。
「息子に聞いて下さい」ではなくて、最低、「すぐに息子に詳しい事情を
聞いてみます」でしょう。

>それに、たとえ法律的に責任があったとしても、現状を把握してない人を追求しても無意味で
>はないでしょうか。

無意味ではありません。
現状を把握していなければ、把握して貰わなくてはなりません。そのための
連絡です。それすら拒まれたのです。
私の行動を集団リンチと仰いますが、私のその手順にどのような誤りがある
のでしょうか？　それならば改めたいのでお教え下さい。
私の行動にどのあたりに冷静さを欠いていると見いだされたのですか？
私の行動のどこが残酷なのでしょうか？

メモリ最適化ツールは銀行口座や郵便口座への振り込みでも送金を受け付けている
ようですが、一昨日指定する東京三菱銀行へ、ＡＴＭから振り込みをする一歩手前まで
処理を進めたのですがどうやらその口座はまだ生きているようです。
先月号の月刊アスキー（DOS/V ISSUE）に収録されていたのだから当然これから
も送金する人も出てくる可能性もありますし、その口座に振り込めないようにしないのはど
ういうつもりでしょうね。
ニフティのＩＤを休止したり、電話線を休止するよりも銀行口座の凍結が先だと思うの
ですが、何を考えているのやら。

（Ａ）あほから（Ｓ）詐欺るテクノロジ

集団リンチとはまた行動者の方々に対して失敬な言いがかりだとはおもいますが、僕は人道的
な観点から見ても今の状況というのはなるべくしてなったものだとおもいます。
また暴力団のような"必要以上の要求"を行っているわけでもないとおもいます。
彼らは苦しい思いで悩んでいるのは事実かどうかはしりませんが、ただ一つ言えることは一番
苦しんでいるのは被害者という事でしょう。
被害者が加害者の身を案じる義務や余裕なんてあるはずもないでしょう。
僕が被害者なら、きついですが今加害者が自殺をしたとしてもきっちり保護者の方に補償を求
めます。自分がどう努力をしても状況に改善が無いなら悲観的になって自殺をしたというなら
同情もしますが、彼らはまだ何もしていませんからね。

＞　実は私は最近の被害者の活動には疑問を感じています。
＞　なんか、集団リンチ的な活動に見えてしまって。
ある種そういう見方の意見はあると思います。ただそう思われる方は一度考えて頂きたいの
ですが。
町でガキがイタズラをあちこちでして、世間で問題になると、突然立て看板でも出して
「出来心でした、済みません。」なんて言われた場合、普通は両親を探して、「どういう躾を
しているんだ。」と文句も言いたくなると思います。別にそのイタズラ自体が刑事事件に
なるならないという問題より、「まあちゃんと誤りなさいよ。」という気持ちにはなると思い
ます。その時に親に「息子がやった事だから、息子に言え」とまで言われると、怒りません？
今回の件が、本人が苦痛を感じ「済みませんでした。」という対応をしているのに、追求する
ならば集団リンチと言われても仕方がないですが、未だに「何か悪い事した？出るとこ出ても
いいよ。」という対応であるならば、最早出るところに出る方法を考えるしかないと思います。
現状で、インターネットで謝罪文を載せ、一切の問い合わせを無視し、「返金しているのだから
問題はないでしょ？」という態度でいるのでは、納得できない面が多いと思います。

逆にお聞きしたいのですが、どういう対応をすれば、「集団リンチ」と思われないので
しょうか？　結局このまま諦めろと言うのであれば、諦められるような論理的意見を主張
してください。

＃　専門家ではないでし（詳しいわけでもない）

＞ワンツー さん
｜　本当にアカウントが親名義なだけで「共同正犯扱い」になるのでしょうか。

　共犯の可能性は低いでしょうね。判例で

「共同正犯は、行為者双方の間に意思の連絡すなわち共同行為の認識のあることが必要である（最判・昭23・12・14）」

があります。別段、未成年がソフトウェアを販売することそれ自体は犯罪行
為ではないので…。

　もちろん、機能しないソフトウェアを販売するためであることを知ってい
た場合は、共犯になるでしょう。

「このようなオンライン世界、匿名世界でゴチャゴチャ言うことに
意味があるのか」
「匿名性をいいことに、公の場で本人の名誉を毀損するかのような
発言を繰り返して・・・」
「いくら何でも警察沙汰は可哀想でしょう」
メールで幾つかこのようなご意見を頂戴してきましたのでこの場でも返答
させていただきます。
そもそもCompJapanとは屋号でも何でもなく、個人が名乗っている「ハンド
ル名」みたいなもので、これも匿名であると言えます。
「新・旧メモリ最適化ツール」やＭＩＤＩデータの説明文には「CompJapan」
という名前とメールアドレスのみの身元情報しか書かれておりませんでした。
尚かつ、CompJapanが運営していたホームページでも匿名性の保たれる掲示
板でサポートを行っておりました。もちろん、メールでの受付も行っていた
ようです。
つまりCompJapan自身がオンライン世界で、匿名性の保たれる手段によって
自らに連絡をつけることや、公の掲示板で話題にされることを容認していた
事になります。
しかもこれらのソフトは大手のサイトやメジャー誌を介して公開されており、
不特定多数に向けられたソフトであることは明白です。
そのようなソフトについて別の場所で意見を述べることも自由な筈です。
別に中傷や無断転載をしている訳でもないのですから。
それに、元々私はこの件を刑事問題として解決するつもりはありませんでした。
（警察が勝手に動けば私がどうこう言っても無駄ですが）
たじまさんの言葉を借りれば・・・刑事問題にするという事もこの事件に対処
する一つの方法に過ぎない訳で、それらは必ずしも絶対じゃないですしね。こ
の人は告訴する、この人は直接会って糾弾する、この人はオンライン上で謝罪
を求める、この人は代理人を立てて示談する。いずれの手段も内容が中傷や理
不尽な要求でなければ受け入れるべきです−。

中途半端でまだまだ言いたいことはありますが、ひとまずこの辺で。

>決めつけるのはよくないと思います。

決めつけてはいません。ただ、直接会話した私にしか解らないその時の相手の雰囲
気も手伝って、どうも怪しい、と感じたことを述べただけです。
極度に誤解を招く表現を用いたことは認めます。申し訳ありませんでした。

>「経緯を説明」したから、「経緯を理解」しているとは限りません。
>パソコンを使っている人間の「パソコンの説明」は、使わない人にとっては暗号通信の>>ように理解不能なのがふつうです。

いいえ、パソコンを利用した犯罪であろうが何だろうが、「人を騙してお金を巻き
上げた」という行為が悪い事だというのは誰でも知っている事です。私はそのよう
な説明の仕方しかしていないにも関わらず、相手には一方的に電話を切られました。

>複数の人間が、同じような内容の電話を何回もするのは、考え方によって
>はイヤガラセです。基本的に両親が罪をおかしたわけではないし（責任は多少あるが）
やっぱりそうお考えになりますか・・・。ＩＤについて軽視されている方が多いよう
ですが、これは多少の責任どころか、大きな責任があります。私が送金した相手はあ
くまで野坂章子さんであって、基本的にニフティサーブのアカウントは本人以外は使
用してはならないはずです。それを息子が、さらにその友人が管理しており、尚かつ
それに全く気が付いていなかった、あるいは看過していたのだとしたら、野坂章子さ
んの管理責任が大きく問われます。

それに、嫌がらせというのは心外です。今でも個人で解決しようと努力しておられる
方はいらっしゃいますし、被害者などが団結しなくてはならないという事もありませ
んよね。もっとも、今のところ、「同じような内容の電話」というのはしておりませ
んが。

何度も言いますが被害者が加害者に対して苦言を呈するのは当たり前の事であり、そ
んなものを当人が貴方が仰るところの「イヤガラセ」と認識するのはあまりにも身勝
手であり、勘違いも甚だしいです。酷い言い方になりますが、私は自分のやっている
ことが被害者として当たり前の事だという自信があるから、彼らが勝手に「嫌がらせ
をされて苦しい」と自覚してどのような行為に走ろうが、私の知ったところではあり
ません。信用回復の機会は膨大にありました。

＞相手の親に不信感を与えても何にもならない。

だからこそ、野坂章子さんが入会するニフティ株式会社などを通して連絡を取ってい
ただいたのですが、何か問題があるでしょうか。

なんかずけずけ言って申し訳ないですが、今私が書いた考えは不変のものではありま
せんし、もし再び反論やご意見を頂けるのであれば是非お願いしたいです。私の考え
や行動が誤りだという指摘があって、それが納得の出来るものであれば、当然改めた
いとは思っておりますので、皆さん宜しくお願いします。

＃ただ、一つ皆さんに誤解をされないで欲しいのは、私は被害者であるがための被害
　者ではありません。それと同じに、少数劣勢に無条件で荷担することに自己陶酔を
　覚える「コンプの擁護者であるがための擁護者」として、コンプにとって不都合な
　行動には形振り構わず否定的なポーズを取られるような方のご意見は必要としてお
　りませんので、そのあたり心当たりのある方はご了承下さい。以前別の掲示板でそ
　うと見受けられる方がいらっしゃったので、ちょっとこちらでは余計な時間は取り
　たくないのです。

>>実は私は最近の被害者の活動には疑問を感じています。
>>なんか、集団リンチ的な活動に見えてしまって。
>>人は自分の行動に正義を感じると残酷になります。
>>少し落ちついて考えてみることも必要ではないでしょうか。

同感ですね。
今のままでは多くの人の支持を受けるのは難しいと思います。

＞主な現金回収源であったNiftyのアカウントが野坂章子名義だったため、
＞野坂章子は共同正犯扱いになります。

本当にアカウントが親名義なだけで「共同正犯扱い」になるのでしょうか。
法律的にはどうなんでしょう＞詳しい方
それに、たとえ法律的に責任があったとしても、現状を把握してない人を追求しても無意味ではないでしょうか。

実は私は最近の被害者の活動には疑問を感じています。
なんか、集団リンチ的な活動に見えてしまって。
人は自分の行動に正義を感じると残酷になります。
少し落ちついて考えてみることも必要ではないでしょうか。

＞基本的に両親が罪をおかしたわけではないし（責任は多少あるが）、

主な現金回収源であったNiftyのアカウントが野坂章子名義だったため、
野坂章子は共同正犯扱いになります。

もし、私が事件をおこしたとして、私の親に電話をかけても同じような対応が予想されます。私の親はパソコンを全く触らず、シェアウエアの概念はおろか、電子メールとウェブページの区別もつきません。経緯をただ説明されても絶対に理解なんてできないと断言できます。
息子にきいてください…としか言えないでしょう。

＞心当たりが無いのに、最初に「何かやったのでしょうか」と返す
＞のも不自然ですし。

不自然ですか？
息子に複数のしらない人間から電話があっても？
決めつけるのはよくないと思います。
「経緯を説明」したから、「経緯を理解」しているとは限りません。
パソコンを使っている人間の「パソコンの説明」は、使わない人にとっては暗号通信のように理解不能なのがふつうです。
それに、複数の人間が、同じような内容の電話を何回もするのは、考え方によってはイヤガラセです。基本的に両親が罪をおかしたわけではないし（責任は多少あるが）、慎重な対応をしてほしいと思います。電話で連絡をとる場合は代表者をたてるなどをするべきではないですか？
相手の親に不信感を与えても何にもならない。

ログの館を管理しておりましたうざうざです。
なぜかトライポッドにページを消されてしましましたので
過去ログを読みたい方は直接歴史資料館に来て下さい。
オフライン版も用意したので電話代が気になる方はそちらをどうぞ。

れきししりょうかん
http://shiren.cha.to/uzauza/

過去ログパック(4.22 zip圧縮1MB)
http://www.geocities.com/Petsburgh/Zoo/7109/compjapan.zip

私が野坂章子さんとお話したときの大まかな内容です。

（挨拶・・・豪君は居ないとのことで、後ほど改めてお電話しますと言う）
「あの・・・何かやったのでしょうか？」
「実は・・大変申し上げにくい事なのですが〜〜・・」
（経緯を説明）
で、「その事についてご存じは無かったのですか？」と質問。
でも、「いえ・・全然知りません。私には何のことだかわから
ないので、息子に訊いて下さい」
そんな他人事みたいに・・・。
で、さらに「前の電話番号が使えなくなったのはなぜですか？」。
「あのですね、私には訳が分からないので本人に訊いて下さい」
他人事みたいに喋る喋る。あんた彼の保護者だろ・・・。
「解約か休止かをされたと思うのですが、その手続きにはあなた
は関与していないのですか？」。
「あなた、なんて失礼な事をいうんですか！！！！！！！」
本気で怒っている様子。なんのこっちゃ。

そのまま一方的に電話を切られました。

ニフティが連絡しているのに知らないはずはないんですけどね。
心当たりが無いのに、最初に「何かやったのでしょうか」と返す
のも不自然ですし。
自分の息子が被害を与えた相手への口調ではありませんでした。
保護者までもがこうだと先が思いやられる・・・・。

連絡先、わかったのですか？　よろしかったら、たぢりさんのＴＥＬ番号、ボクのメアド宛にお送り頂けますか。
ナンバーディスプレイつけていらっしゃると過去ログで読んだ気がしますので、自宅のＴＥＬでかけます。

＃まだ身元明かしてませんでしたね、ボクの・・　すみませんが、宜しくお願い致します。

おかしい。
まさかとは思うけど、保護者が彼を不当に匿っているような気
がしてきました。
参ったなあ・・・・こんなこと本気で予想していなかったです。
内容証明が先だと思っていたけど、これはまず刑事事件として
ケリつけてもらうのが先ですねえ・・・・。被害届なんてどう
やって書くんでしょう。弁護士に相談した方が早いかもしれませんが、
もし私以外の被害者の方で、連名で被害届を書くことに賛同してい
ただける方がいらっしゃいましたらメール下さい。
少数では警察もどこまで動いてくれるのか・・・・。

はあ、怒りは通り越してしまいました。

おかしい。
まさかとは思うけど、保護者が彼を不当に匿っているような気
がしてきました。
参ったなあ・・・・こんなこと本気で予想していなかったです。
内容証明が先だと思っていたけど、こりゃあまず刑事の方でケリ
つけてもらった方が良いかな・・・・・。被害届なんてどうやっ
て書くんでしょう。弁護士に相談した方が早いかもしれませんが、
もし私以外の被害者の方で、連名で被害届を書くことに賛同してい
ただける方がいらっしゃいましたらメール下さい。
私一人では警察もどこまで動いてくれるのか・・・・。

はあ、怒りは通り越してしまいました。

先ほど、野坂君の家に電話してみました。
−−−−−
4/24 13:56
「もしもし、野坂さんのお宅でいらっしゃいますか」
「はい」
「野坂豪さんですか？」
「はい」
「わたくし、先日お電話申し上げました田尻と申しますが、CompJapanの件につい
てお話をお伺いしたいと思うのですが、よろしいですか？」
「いったいなにがなさりたいんですか」
「いや、あなたにお話をお伺いしたいんですよ」
「あの、もう話すことは何もないので何かなさりたいのなら勝手になんでもやって
ください」
「話すことがないって事はないでしょう。あなたの名前が出ているんですから」
「もう話すことはないんで。ガチャン」
「・・・」
−−−−−
以上の通話は録音してあります。
もはやまともなコミュニケーションを取る意志すらないようです。

ＣＪが投げ込んでくれた問題・・　まだ色々未解決ですね・・・

とことんまでシラを切り通すつもりなら、こっちも徹底的にやるしかないでしょう。
いずれにしても被害者同士で協調して行動することが肝要かと思います。
被害届は被害者本人でなくても提出できますので、より多くの被害者と連絡を取って
覚悟のある被害者を募るというのはどうでしょう。

たしかに今すぐ相手が少年だからと仮定して話をすすめるのは危険ですね。作者が１６歳の少年二人組というの
も作者自信が勝手にそう言っているだけで、それ以外からの情報ではないはずですから、違う可能性も残されて
いま。す。それすら確認できていない状況で制裁を受けたというのもどうかなと思います。

オンライン上での出来事として、とらえてしまう人もいますし、
関係者として行動する人もいます。　それは間違いないと思います。

＃知人にエトセトラを紹介したときに、「これ、読み物？」って言われたときはマジでこけた。
　延々と説明したことは言うまでもありませんが・・・・・

>でもやっぱり第三者からみればそう思う人も結構いると言うのは事実として
>受け止めてほしいですね。

そのような方が多くいらっしゃるのは私も知っていますし、そのよ
うな意見に頭から否定しているわけでもありません。
ただ、そのニフティの担当者さんは「社会的制裁を受けているので
は」の後にどう繋げるつもりだったのか。
「だから、ここらあたりで手を打ちましょうよ」といったものだと
したら、要するに泣き寝入りしろ、という事でしょうか。それも状
況次第では「あり」だと思いますが、少なくとも今の段階で「社会
的制裁を受けているから・・・」というような、加害者の処分をど
うするかについて話し合うのはおかしいと思うのです。

私は別に許さないと言っている訳ではないのです。私は面倒くさが
り屋で意地悪を言って懲らしめてやるような才能も無いので、今回
のように少年に９００円騙し取られたというような場合なら素直に
謝れば「本来なら」笑って許しています。
しかし、まだ今回の件は「許す、許さない」という事を話し合う段
階にすらなっていないと思うのです。
そもそも誰が制裁を受けたのかどうかも、相手の素性が解らない以
上はその確認すら困難です。
もっとも、私個人としては、もはや当人が社会的制裁を受けたとか、
精神的苦痛を受けたとかという点については実はあまり興味のない
事なのですが。
残酷なようですが、興味があるのはせいぜい「反省しているのかど
うか」と、「２ヶ月以上も精神的苦痛を与え続けた送金者達に対し
てどういう気持ちでいるのか」という事ぐらいですね。

>でもやっぱり第三者からみればそう思う人も結構いると言うのは事実として
>受け止めてほしいですね。

そのような方が多くいらっしゃるのは私も知っていますし、そのよ
うな意見に頭から否定しているわけでもありません。
ただ、そのニフティの担当者さんは「社会的制裁を受けているので
は」の後にどう繋げるつもりだったのか。
「だから、ここらあたりで手を打ちましょうよ」といったものだと
したら、要するに泣き寝入りしろ、という事でしょうか。それも状
況次第では「あり」だと思いますが、少なくとも今の段階で「社会
的制裁を受けているから・・・」というような、加害者の処分をど
うするかについて話し合うのはおかしいと思うのです。

私は別に許さないと言っている訳ではないのです。私は面倒くさが
り屋で意地悪を言って懲らしめてやるような才能も無いので、今回
のように少年に９００円騙し取られたというような場合なら素直に
謝れば「本来なら」笑って許しています。
しかし、まだ今回の件は「許す、許さない」という事を話し合う段
階にすらなっていないと思うのです。
そもそも誰が制裁を受けたのかどうかも、相手の素性が解らない以
上はその確認すら困難です。
もっとも、私個人としては、もはや当人が社会的制裁を受けたとか、
精神的苦痛を受けたとかという点については実はあまり興味のない
事なのですが。
残酷なようですが、興味があるのはせいぜい「反省しているのかど
うか」、という事ぐらいですね。

>でもやっぱり第三者からみればそう思う人も結構いると言うのは事実として
>受け止めてほしいですね。

そのような方が多くいらっしゃるのは私も知っていますし、そのような意見に
頭から否定しているわけでもありません。
ただ、そのニフティの担当者さんは「社会的制裁を受けているのでは」の後に
どう繋げるつもりだったのか。
「だから、ここらあたりで手を打ちましょうよ」といったものだとしたら、要
するに泣き寝入りしろ、という事でしょうか。それも状況次第では「あり」だ
と思いますが、少なくとも今の段階で「社会的制裁を受けているから・・・」
というような、加害者の処分をどうするかについて話し合うのはおかしいと思
うのです。

私は別に許さないと言っている訳ではないのです。私は面倒くさがり屋で意地
悪を言って懲らしめてやるような才能も無いので、今回のように少年に９００
円騙し取られたというような場合なら素直に謝れば本来なら笑って許しています。

しかし、まだ今回の件は「許す、許さない」という事を話し合う段階にすらなっ
ていないと思うのです。
そもそも誰が制裁を受けたのかどうかも、相手の素性が解らない以上はその確認
すら困難です。
もっとも、私個人としては、もはや当人が社会的制裁を受けたとか、精神的苦痛
を受けたとかという点については実はあまり興味のない事なのですが・・・・・。
残酷なようですが、興味があるのはせいぜい「反省しているのかどうか」、という
事ぐらいですね。

藤田って、はろぴーに記事書いている藤田さんなのか？
あと、
>それにしても、ニフティの担当者さんの「あくまで私個人の考えです
>が、本人は社会的制裁を受けているのでは？」というコメントには面

被害を受けていない私のようなＲＯＭから見ると同じ意見ですね。
たしかに、おっしゃることは良く分かるけどそれに正論だと思うよ。
でもやっぱり第三者からみればそう思う人も結構いると言うのは事実として
受け止めてほしいですね。
だからと言ってあなた方の行動を制限するものではないです。
あなた方の行動が実を結ぶことを願っています。

》> ・同じく掲示板で、人の書き込みを一方的に削除（しかも、事
》> 　後通告すら無い）したのはどういう事ですか。
》当時は荒らしだと判断し、削除しました。

それってこれ（↓）の事だよね

*************************************************************
解析してみました。　投稿者：K1 　投稿日：02月18日(木)12時46分22秒

話題の新メモリ最適ツールですが、逆汗して解析しました。
真っ黒です。（あ、何もしてないから真っ白っていったほうが正確かな？）
最適化中に呼んでいるのは、VBVM_50のVB_Varaddのみで、そこがえんえんとループしてるだけ・・・・足し算でもしてるんですかね？
どんな環境であろうと、こんなもんでパフォーマンスがあがるわけがないんですけど。

いい加減、謝って送金した人全員にお金を返したらどうですか？＞CompJapan　　イロつけろとは言わないからさぁ。（笑）

>D.Mさん
ベクターには私が解析結果と共に報告しました。　他にも何件か報告が行っているそうです。
また、CompJapanはこのツール以外のツールの削除申請をしているそうですが・・・・他のソフトは全部「自分にはスキルないよ」って精一杯主張してますからねぇ。

*************************************************************
他に"freeware作者"というハンドル名の人の書き込みも解析内容だったと思うのですが、それも勝手に削除されたようです.
荒らしって、侮辱されてるね、K1さん

下の方で「野坂氏の身元を知る組織」と書いていますが、これはニフ
ティ株式会社の事です。（別に伏せる必要はないと今思った）
ニフティさんには今月の初旬から野坂豪氏の自宅へ電話にて連絡を入
れていただいておりますが、昨日、再度電話を入れたところすでにそ
の番号は使用されていなかったとの事です。
最初に電話をして頂いたときにはすぐに通じたので、おそらくＩＣＱ
で公開している番号とは違うものがニフティに登録してあるからだと
思いますが、自宅の電話回線を二つも解約（休止？）するというのは
一体どういう事情があるのでしょう・・・・。
これでニフティでさえも連絡が取れない状況に陥ってしまいました。

ニフティさんには現在「ご厚意」で野坂氏に連絡を取って頂いている
のであり、本来は「当事者同士で解決するべきことであって、ニフテ
ィは関係ない」、という立場ですので誤解されないようお願いします。

郵便でコンタクトを取ってくれませんか、とお願いしたのですが、
「電話ならともかく、書面での連絡となるとちょっと難しいです」と
いう旨の返事がありました。
まぁ、企業ですからそのあたりの事情はなんとなく解るのですが・・・。
一応要望だけは伝えておきました。
それにしても、ニフティの担当者さんの「あくまで私個人の考えです
が、本人は社会的制裁を受けているのでは？」というコメントには面
食らいました。現状回復に向けて、まだ自分から何一つ能動的な行動
を起こしてもいないのに、もしそれらに対する当然の苦言を「苦痛」
と感じていたのだとしたら勘違いも甚だしいです。
迷惑をかけた相手の事はそっちのけで、己のことしか考えていない証
拠です。精一杯、誠心誠意の行動をなし、それでもまだ非難の声が続
いていたのだとしたら、それは社会的制裁という観点から酌量の余地
は見いだせますが・・・・実際は？　という事です。
皆さんはどう思われますか。

どうも。

>ちなみに金額は、心の中では無意味かも知れませんが、実際問題として
>非常に意味はあります。勘違いはしないように。

む、解っているつもりです。９００円じゃどうかは知らないけど、１０００万なら警察
も動きますし処罰も全然変わってくるでしょう。
ただ１億の詐欺にしても９００円の詐欺にしても、加害者が被害者に対する謝罪が無い
まま話をウヤムヤにすることがあってはならないという点では同じはずです、という事
が言いたかったのです。訂正するなら「金額どうこうは後の問題、先にやることがある
はず」ですね。
ところで、私は３月下旬にCJにメールを出したのに返事が来ていません。
メールボムがあったのは４月だそうですが、どーなってるんでしょうね。
アスキーさんはホームページの転載の許可をどうやってCJに求めたのか気になります。
案外、しっかりと返信していたりして。

エトセトラの、Ｆｕｔｕｒｅ Ｃｏｍｐを読んでみると・・・・
ニフティ、銀行、郵便送金者の一覧は（とりあえず）わかっているみたいですね・・
・・・ベクターの方はどうなんだろう？　このまま「無かったこと」にしていいのかな・・

読んでおられたらここに書いて戴けるとありがたいです・・　被害者数の把握にもなりそう。

＃とりあえず、って書いたのは、未だ正体がわからない（ということになってる）ＣＪからのフリーメールだから。

＃昔、野坂氏にＴＥＬ掛けたとき言った筈だが・・・
「誰でもすぐとれるフリーメールで、信用されると思ってるのか？」って・・・

＃フリーメール全体を否定するものでは有りません。　ＣＪに対して言っているつもりであります。

＃ボク確信被害者でありますので・・・（わざと送金したと言うことです）
＃書き方がふざけているように見えるかもしれません・・

本題（汗）

ベクターのＨＰ。　「これからの予定」がごっそり消えてますけど、
これから何もする予定がないってことですか？　＞　ＣＪ

＞「集めた物です」ということで、集めた人＝Comp Japanという意味でした。
＞ 実際には盗作と言えると思います。

自覚が無いのか・・・開き直っているのか・・・・・

＃あの、確認ていうか、聞きますが(^^;　＞　藤田さん
　誰かが坂本氏になりすましてメール出しているという可能性は有りそうですか？(^^;
　ここまで自分のしたことを他人事のように言えるなんて・・・(^^;;;

＃けど、ＣＪのベクターのＨＰが更新されていたのは事実だし・・・

>ちなみに金額は、心の中では無意味かも知れませんが、実際問題として
>非常に意味はあります。勘違いはしないように。

☆合計で１０万円以上ですからね。意味はあるでしょう。
☆普通の高校生が即座に動かせる金額じゃないしねぇ・・・。

　一部更新しました、詳しくは
http://www.freepage.total.co.jp/hachikou/
を、ご覧ください。
　一部でご要望のありました「更新記録」のページも新設しましたので、
そこを見ていただければどこが更新されているのか分かります。

>> ・メールボムの被害により、メールへの返信が出来なかったと仰
>> 　っていますが、そのハイウェイのメールアドレスが現在もホー
>> 　ムページで公表されているのはどういう訳でしょうか。
>> 　連絡手段が無くなるというのは非常に重大な問題にも関わらず、
>> 　一切の事情説明がホームページでなされていないのはどういう
>> 　訳でしょうか。
>申し訳ございません。これから更新します。

メールアドレスの箇所が更新されているのを、確認しました。　＞　Ｖｅｃｔｏｒ で。　ｉｎｆｏｗｅｂは更新されてないみたい？

＃言われたから直す、って姿勢は相変わらずか・・・

>> ・「保護者から」の一文は本当にあなた方の保護者からの声明ですか。
>はい、そうです。文章を作ってもらい、私が公開しました。

こっちは、自分の親の名字が違うのに直してないんですね・・・＞阪本のまま
＃言わなきゃ直さないつもりか？

＃ボク宛には未だメールはきません。　← ボクに対する「誠意」、と見なしてよろしいですか？　＞　ＣＪ

坂本氏より昨夜メールがありました。
ご本人の誠意を皆さんにも理解していただくことは重要かと思い、
公開いたします。
（１／４）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> あなたは出来る限りのことはしたいと仰っています。
> では、それを証明して下さい。
> 質問です。
> ・CompJapanの一方的な都合で掲示板を閉鎖したにもかかわらず
> 　ホームページには「使用期限が切れた」などと嘘を載せたのは
> 　どういう事ですか。

無料レンタルＢＢＳの使用期間が一ヶ月間ということだったためです。

> ・同じく掲示板で、人の書き込みを一方的に削除（しかも、事
> 　後通告すら無い）したのはどういう事ですか。

当時は荒らしだと判断し、削除しました。

（１／４）

（２／４）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> ・メモリ最適化の機能が一切無いのはホームページで述べられて
> 　おりますが、「何かがあるかと思い」と過失を主張するからに
> 　は（中略）
> 　しかし、説明には、例えば「発熱を促すような処理をできるだ
> 　けしない」というありますが、これはどういう事でしょうか？
> 　ＣＰＵの温度変化をどのようにして捕らえたのでしょうか？
（中略）
> 　「旧メモリ最適化ツール」に付属しているHISTORY.TXTにはあら
> 　ゆるソフトの効能が明記されていますが、中にはWINDOWSが動作
> 　しうる筈のないAlpha-CPUへの対応がうたわれています。
> 　これは嘘をついていますね？
> 　もしそうであれば、嘘を付いてお金を巻き上げた事をなぜ認め
> 　ないのですか？

それらしい事を書いておけばそれらしいソフトになるだろう、という
気持ちで、嘘を書いてしましました。ソフトの説明には嘘があること
は認めます。

> ・メールボムの被害により、メールへの返信が出来なかったと仰
> 　っていますが、そのハイウェイのメールアドレスが現在もホー
> 　ムページで公表されているのはどういう訳でしょうか。
> 　連絡手段が無くなるというのは非常に重大な問題にも関わらず、
> 　一切の事情説明がホームページでなされていないのはどういう
> 　訳でしょうか。
申し訳ございません。これから更新します。

（２／４）

（３／４）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 　また、具体的にメールボムの被害にあったのがいつごろなのか
> 　教えて下さい。継続的ならともかく、一定時期のみであれば、
> 　多くの人があなたの所に長期にわたってメールを出しているに
> 　も関わらず、あなたからの返信が無いというのはどういう訳で
> 　しょうか。さらに、あなた自身指定したメールアドレスからの
> 　メールは受信しないなどの努力はされていたのでしょうか。

たくさんのメールマガジンとメーリングリストからのメールが大量
に届いているようです。最初のメールは4/8のメーリングリスト加入
の知らせでした。現在もまだ継続的に届いています。

> ・野坂氏の通学先はどこですか。
本人の希望により、お教えできません。申し訳ございません。

> ・ハイウェイのアカウントはあなたが使われているようですが、
> 　以前田尻憲一氏とのメールをやりとりしたときに「野坂豪」と名
> 　乗ったのはどういう事でしょうか。
その頃は野坂が対応していました。内容は私が野坂に概要を教えました。

> （　メールアドレス　）にメールを出したにも関わらず、返事が来な
> 　い人がいるのはどういう訳ですか。

申し訳ございません。本日送りました。
> ・盗作したＭＩＤＩデータの半数は「シェアウェア」からのものだっ
> 　たのに、「フリーウェアなので大丈夫だろうと思った」という説明
> 　をされているのはどういう訳ですか。
ＭＩＤＩ集がフリーウェアという意味です。
（３／４）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> ・ＭＩＤＩデータの各作者へあなたが送りつけたメールには「無断で
> 　借用してしました」という旨しか書かれておりませんでした。
> 　ホームページのＢＧＭに使用したり、勝手に転載したというなら借
> 　用という表現も外れてはいませんが、実際は「作者COMPJAPAN」とし
> 　て公表していた以上、これは「盗作」です。
> 　盗作なのにそのような重大な誤解を招く表現にした理由はどのあたり
> 　にあるのでしょう？（この項目のみ、私の質問ではありません。別の
> 　方からの依頼による代理質問です）
「集めた物です」ということで、集めた人＝Comp Japanという意味でした。
実際には盗作と言えると思います。

>
> ・「保護者から」の一文は本当にあなた方の保護者からの声明ですか。
はい、そうです。文章を作ってもらい、私が公開しました。

> ・野坂氏名義のハイウェイやインフォウェブなどのメールアドレスや、
> 　アカウントはいつからあなたが使用しているのか。
> 　また、あえて彼のアカウントを利用したその理由は何か。
Comp Japanの対応として、私が行った方が良いと考えたためです。
3月下旬からだったと思います。

> ・私に返信する気はあるのか。
はい、あります。
______________________
Comp Japan 坂本

所詮マスコミなんてそんなもの。なんだかんだ言って結局は利益追求の
企業なんですよ。
ちなみに金額は、心の中では無意味かも知れませんが、実際問題として
非常に意味はあります。勘違いはしないように。

＞たかだか、９００円の事だから、ガキのやった事だから？
＞ ここって、藤田さんの成果発表掲示板じゃないんですよねぇ？　＞　管理者（誰？）

一行目、仰る意味が今いちよくわかりませんが・・・・・（汗
それに、別に藤田氏が成果を発表するしないのは氏の勝手でしょーし。別に藤田氏以外の人が成果を発表するのも自由
なのではないでSky

月刊アスキーの記事、読みました。
「COMPJAPANが真摯な対応を」ってコメントがありますね。そもそも多くの人が怒りだした原因はあのホームページだって
言うのに、これを書いた人はどこからどこまで調べた上で記事にしたのでしょーか。
たかだか９００円の子供の悪戯で済まされるレベルの問題がここまで大きくなったのは、作者本人がまったく罪を認めよう
とせず横柄な態度を取り続けているからなのに。
少なくとも被害者の神経を逆撫でする記事であることは間違いないでしょーね。大体、身内の雑誌に収録しておきながらな
んという言いぐさでしょ。だからこそ悪くは言えない、ってか。
いずれにせよこれは事実誤認の域にまで及んでいるから、訂正するべきでしょーね。
１６歳の二人組っていうのはどっから得た情報なんでしょ。
それにしても詐欺に自己責任もクソも無いと思うのですが。あまりに被害者の側の事を考えてなさすぎ。
バンクとは違って、昔はこんな無神経な事を書く雑誌じゃ無かったんだけど。

ここを見ている人には、被害者っているんですよね？
その人達でどう思っているんでしょうか？
たかだか、９００円の事だから、ガキのやった事だから？
ここって、藤田さんの成果発表掲示板じゃないんですよねぇ？　＞　管理者（誰？）

＞ただ、おそらく来月の上旬ぐらいには野坂氏の自宅や連絡先が判明すると思います。
＞「メモリ最適化ツール」「新メモリ最適化ツール」の送金者、およびＭＩＤＩデー
＞タ作者の方に限りその情報を提供いたします。
＞クレジット決済式のプロバイダのアカウントからのメールでのみ受付けます。

宜しくお願いします。　後でメール致します。

＞ようやく、坂本と名乗る人物からメールが来るようになりました。

ｐｈさんの「対策本部」の所にも昔、書きましたが、「ＣｏｍｐＪａｐａｎ 坂本」のシグネチャーで、一度メールが来ました。
（４／８に届いております）

ただ、メールに書かれていた内容が、「返金についての連絡は以下のメールで対応します」ってのと、
メアドだけしか書かれていない素っ気ない物でして、とても交渉に応じる気になれなかったです。

そのことを諭したメールなど送り返しましたが、ボク宛には、一切返事が来ていません。

＃そんな文章で、賠償交渉に応じる気にさせる事ができますか？　と書いたのですが・・・

ボク対して、返事したくない事情でもあるのか？と　思ってしまいます。　＞　ＣＪ

ようやく、坂本と名乗る人物からメールが来るようになりました。
現在、今回の事件の始末をどうつけるのか話し合っている最中です。
ここ二、三日の間に坂本氏からあった回答は
"あのホームページには嘘は書いていないつもりです。そして騙しつづけてもいませ
ん。どの部分が悪いのでしょうか。"
"何のために訴えるのでしょうか？私はできる限りの事はしたいと思うのですが。"
野坂豪というのはあなたの何なのか、という質問に対し、
"違う学校の友人です。"
住所、フルネーム、電話番号を教えなさい、という要求に対し、
"誠に申し訳ございませんが、お答えする事は出来ません。"
というようなものでした。

「坂本は実在しないのではないのか」という声が多数ありましたが、
ここへきて微妙になってきました。
あまり深くは申し上げられませんが、現在、野坂氏の身元を知る組織に、
本人および保護者へ連絡を付けていただいております。
坂本氏からのメールがあったのはそれよりずっと後の、昨日です。
今回の事件の内容が野坂の保護者の耳に入っているのは間違い有りません。
だとすれば、この期に及んで複数人の犯行を装うというのはちょっと考えに
くいのです。
＃現在、野坂氏の045-841-7240の電話番号は使われていないことになっています。

ただ、おそらく来月の上旬ぐらいには野坂氏の自宅や連絡先が判明すると思います。
「メモリ最適化ツール」「新メモリ最適化ツール」の送金者、およびＭＩＤＩデー
タ作者の方に限りその情報を提供いたします。
クレジット決済式のプロバイダのアカウントからのメールでのみ受付けます。
折り返し電話にて確認の上、書留郵便にて詳細を送付いたします。

ｐｈさんの所が、ひどかったので・・・・

ＣＪからのまともな返事もらえた方っていらっしゃるのでしょうか？

CompJapant対策会議室(トンガ出張所)をオープンします。
ここは、CompJapan対策会議室なので、議論は大いに結構ですが、誹謗・中傷にあたると
判断した場合は、即刻削除いたします。
また、犯罪に関わる行為は関係機関に通報します。匿名性（あまりあてになりませんが）
の為に、Ｐｒｏｘｙ経由の書き込みも認めていますが、それを悪用した場合、そのＰｒｏｘｙ
経由では書き込めなくします。