[00:13] <ishtar_edit> こんばんは
[00:13] <proxylike> こんばんはぁ
[00:36] <proxylike> ひまー
[00:37] <proxylike> ・・つか、だるい。
[00:37] <ishtar_edit> つか別の所にいる。
[00:37] <proxylike> 自分は本店
[00:38] <ishtar_edit> ほんてん？
[00:38] <proxylike> http://honten.vis.ne.jp/night/bbs.cgi
[00:38] <proxylike> ここロムり中〜
[00:40] <ishtar_edit> 。。。あわない。。。
[00:44] <proxylike> たまに空白でかきこみ〜
[00:48] <ishtar_edit> ねまふー。明日仕事。。。
[00:48] ishtar_edit is now known as ishtar_slp
[00:48] <proxylike> はーい、おやすみぃ
[00:48] <ishtar_slp> おやすみぃ
[00:48] mido-oka(mukamuka@CBCcc-02p47.ppp.odn.ad.jp) has joined channel #tsu
[00:48] <mido-oka> ちわ
[00:49] <ishtar_slp> ねまふので。。。
[00:50] <mido-oka> そうですかじゃ私も落ちます
[00:50] <ishtar_slp> まだだれかいたような。。。
[00:50] <mido-oka> また宜しく
[00:50] <ishtar_slp> http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3453/gif_info/index_jp.html
[00:50] <ishtar_slp> これみた？
[00:50] <proxylike> あ、こんばんはぁ
[00:50] <ishtar_slp> JIFの資料
[00:51] <ishtar_slp> てことで。。。
[00:51] <mido-oka> ここ知ってますよ
[00:51] <ishtar_slp> そうでしたか。ではでは
[00:52] <ishtar_slp> おやすみなさい
[00:57] <proxylike> ・・・ﾏｯﾀﾘだヽ(´ー`)ノ
[00:58] <proxylike> つか、風呂〜♪
[00:58] <mido-oka> それじゅ
[00:58] mido-oka has left IRC(Leaving)
[00:58] proxylike is now known as prxlike_FURO
[01:39] prxlike_FURO is now known as proxylike
[01:39] <proxylike> ・・・ん〜、変りなしかぁ・・
[01:39] lieza_work is now known as lieza
[01:39] <lieza> いっぷく
[01:41] <proxylike> 昨日、一昨日となんかサイトつくってみようかなぁとかおもったけど、
[01:41] <proxylike> ネタがないヽ(;´ー`)ノ
[01:42] <lieza> うむむむ
[01:42] <proxylike> つか、いまあるやつを、どうにかしろってかんじですけどね(笑)
[01:43] <lieza> ＾ー＾;;A
[01:43] <lieza> さてもどります
[01:43] lieza is now known as lieza_work
[01:43] <proxylike> workｶﾞﾝﾊﾞﾚヽ(´ー`)ノ
[01:45] <proxylike> そして、落ち〜
[01:45] <proxylike> おやすみぃ
[01:53] proxylike is now known as prxlike_slp
[01:53] <lieza> rebootしてきます
[01:53] Quits: lieza (Leaving)
[01:57] Joins: lieza (lieza@210.224.141.226.tcn-catv.ne.jp)
[01:57] <lieza> ただいま〜
[01:58] <p0kopen> おかえり〜〜ん
[02:13] Joins: K_G_Soros (~chocoausr@210.135.18.123)
[02:13] <K_G_Soros> チャオ
[02:26] Quits: lieza (onix.fef.net ggn.fef.net)
[02:26] Quits: prxlike_slp (onix.fef.net ggn.fef.net)
[02:26] Quits: p0kopen (onix.fef.net ggn.fef.net)
[02:26] Quits: mett (onix.fef.net ggn.fef.net)
[02:26] Quits: KillingLemon (onix.fef.net ggn.fef.net)
[02:27] Parts: K_G_Soros (~chocoausr@210.135.18.123)
[02:29] Joins: KillingLemon (terminus@extremely.treacherous.net)
[02:30] Joins: prxlike_slp (~proxylike@ipshome-gw.iwahashi.co.jp)
[02:30] Joins: p0kopen (~yokkyun@dialup-user119.wao.or.jp)
[02:30] Joins: mett (~mett@ns01osk.ksakai.co.jp)
[02:30] ChanServ changes topic to 'TerminalSoulsUnited|||||||||||||| politeia.virtualave.net SJIS only'
[02:31] ChanServ sets mode: +o KillingLemon
[02:53] Joins: OresamaO (~0resama@tm1-ppp22.netlaputa.ne.jp)
[02:57] Quits: OresamaO (onix.fef.net ggn.fef.net)
[04:28] Quits: p0kopen (darkstar.fef.net onix.fef.net)
[04:28] Quits: mett (darkstar.fef.net onix.fef.net)
[04:28] Quits: prxlike_slp (darkstar.fef.net onix.fef.net)
[04:28] Quits: KillingLemon (darkstar.fef.net onix.fef.net)
[04:33] Joins: KillingLemon (terminus@extremely.treacherous.net)
[04:33] Joins: mett (~mett@ns01osk.ksakai.co.jp)
[04:33] Joins: p0kopen (~yokkyun@dialup-user119.wao.or.jp)
[04:33] Joins: prxlike_slp (~proxylike@ipshome-gw.iwahashi.co.jp)
[04:33] onix.fef.net sets mode: +o KillingLemon
[04:52] Himself_away sets back from (Don't click me, huh) gone for 3h37m45s
[04:52] Himself_away is now known as Himself
[04:52] <Himself> 寝てるかな
[04:54] <Himself> では、この辺で。
[23:40] <Himself> 今晩は
[23:40] <dolunga> おや？こんばんわ〜
[23:41] <lieza> こんばんわ〜
[23:41] <Himself> ん、いきなりishtar3のPINGが 笑
[23:41] <ishtar3> ふみゅ？（めんご
[23:41] <ishtar3> こんばんは
[23:42] <ishtar3> スクリプトが勝手に。。。
[23:42] <dolunga> 私もこの前来ました。TIMEとかVERSIONとか・・
[23:43] <Himself> 私なんかquitメッセージがうざいから直せとか言われたことあるよ 笑
[23:43] <dolunga> ははは
[23:45] <ishtar3> だれも何も言わないからそのままです。（すくりぷと
[23:45] <Himself> そうだ、dolungaさん、やっぱjavaクライアントはキージェネが一番楽だわ
[23:46] <dolunga> ははは・・・そうですか〜
[23:46] <dolunga> 送りましょうか？＞キーじぇね
[23:46] <dolunga> そういや、いつの間にかirc.2ch.netこんなの出来てますね〜
[23:47] <Himself> いや、キージェネは持ってる(と思う)。デジタル署名は2万円するしね〜クラックに2万は高い
[23:47] <dolunga> ぐわっはっは・・・
[23:47] <dolunga> ちょいとたばこ買ってきますね〜
[23:49] <lieza> いてらさい〜
[23:49] <Himself> はいはい〜
[23:49] <ishtar3> 西武百貨てん
[23:50] <ishtar3> http://www.eaccess.net/
[23:50] <ishtar3> あまちがえた
[23:50] <ishtar3> http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7743/
[23:53] <Himself> あんまり流行らないだろうね＞西部
[23:53] <Himself> 西武
[23:54] <ishtar3> 多分これ本物っぽい。
[23:57] <ishtar3> 謄本とか見た感じ。
[23:57] <ishtar3> 池袋の西武百貨店のは、以前見たけど。。。
[23:58] <Himself> 誰かが具体的に被害受けたって話しじゃないしね〜普通のネガティブキャンペーンだな
[23:58] <ishtar3> あそこも必死だから。。。（わら
[23:59] <Himself> どこの人が煽ってるんだろうね 笑
[00:00] <ishtar3> 恨みのある人か。。。それとも。。。
[00:04] <dolunga> ただいま〜
[00:04] <lieza> おかえり〜
[00:05] <Himself> はいはい 久しぶりにウェブサーフィンしてた
[00:05] <Himself> jIRCの作者はこっから署名買ってるんだよ http://www.thawte.com/certs/developer/contents.html
[00:06] <ishtar3> おかえり
[00:06] <dolunga> へ〜
[00:06] <Himself> 署名ちうか証明書(certificates)ね
[00:07] <dolunga> その証明書ってのはクラックが難しいんでしょうねぇ
[00:07] <Himself> 証明書はRSAキーとかだからクラックは絶望的だな〜 笑
[00:09] <Himself> もしクラックできたら、それこそ億単位の研究費がパーになるし 笑
[00:09] <dolunga> ああ、ってことはPGPばりに難しいんですね？
[00:09] <Himself> 自分で偽の証明書作ることもできるんだけど、例えば、それをこの間dolungaさんにあげたクラック済み
[00:10] <dolunga> なるなる・・・
[00:10] <Himself> アプレットにつけてアップしてやると、使う人に自分でブラウザに証明書インストールしてもらうことになるから
[00:11] <Himself> 結局、簡単に使えるアプレットの利便性が殺されちゃうっていう仕組みだね
[00:11] <dolunga> なるほど〜
[00:12] <Himself> だから、jIRCの他のIRCアプレットはPerlとかCでリレーサーバつけてるし、そっちの方が一般的ですね
[00:14] <dolunga> jIRC軽くてさいこ〜
[00:14] <Himself> アプレットとしてでなく普通のJAVAアプリとしてならガンガン改造いけるんだけどアプレット署名がいかんともしがたい
[00:15] <dolunga> んでも、何処かに書いてありましたが本来はリレーサーバ作らないといけないんですよね？＞ＪＡＶＡの仕様
[00:16] <dolunga> 違ったかな？なんかそんなことが書いてあったような気が・・
[00:16] <Himself> JAVAの仕様というか、アプレットの仕様、あるいはブラウザのJAVA仮想マシンの仕様ですね〜
[00:17] <Himself> この間あげたクラック済みアプレット、jview -a Chat.classってDOSプロンプトでやれば完動しますからね 笑
[00:18] <Himself> それがアプレットとして起動してやると、ブラウザのJavaコンソールでモニタするとSecurity例外出て止まります
[00:20] <dolunga> じゃあ、jIRCは仕様的にはイリーガルな方法なんですか？
[00:21] <Himself> アプレットはsandboxっていう基本的に安全圏内で動作するのが本来の所を、証明書でもって通過してるんですね。
[00:22] <dolunga> なるほど〜しちゃいけないことだけど、安全だよって言う証が証明書なんですね？
[00:23] <Himself> 他のサーバにTCP/IP接続するとかマシンのHDDの中身見るとかは、ブラウザのJavaVMがNOを出すわけです
[00:24] <Himself> そうですね。＞安全だよ ActiveXも、そういう仕組みです
[00:24] <dolunga> やろうとしてもブラウザが止めちゃうんだ・・
[00:25] <dolunga> それを証明してもらうために$200か〜
[00:25] <dolunga> ってことはjIRCの金額の高さはある意味しかたないのか・・
[00:25] <Himself> 金と、あと身分証明書もいるからね 笑
[00:26] <Himself> さらに、証明書は更新期間もあるんで、年会費制みたいね
[00:26] <dolunga> それで、みんな楽なリレーサーバ作るのか〜
[00:28] <Himself> ま〜誰か俺に証明書横流しして下さいって頼むしかないね〜 笑
[00:29] <dolunga> ははは・・・
[00:29] <Himself> 自分で証明書つくると、http://audit.lab.sphere.ad.jp/hata/docs/SignedObj/Example.html みたいにインストール要るし
[00:30] <dolunga> へ〜
[00:30] <dolunga> 檸檬さんはやっぱりすごいな〜
[00:32] <Himself> うーんJavaはプログラム自分で書いたことないんで 笑 今回、機会があって色々見たので結構面白かったですよ
[00:33] <dolunga> じゃあ、サーブレット版KlassBBSも作ったりして？
[00:33] <Himself> う〜んmycgiserver以外で動かないんじゃあ 笑 ＞サーブレット版
[00:34] <Himself> そうだ、掲示板で思い出したけど今FreeBSD4.1落としてるんですよ
[00:35] <dolunga> へ〜
[00:35] <dolunga> 確か、他にもありましたよ＞サーブレット置けるところ
[00:35] <Himself> またISOで。っていうか全然意味無しですけど 笑
[00:36] <dolunga> ははは・・・ISOはむやみにサイズが大きいからな〜
[00:37] <Himself> 674MBだった 笑 次は、要80分メディアだったりして
[00:40] <dolunga> あれってFreeBSD98も入ってるんですか？
[00:40] <Himself> どうでしょう? FreeBSD98って、ディレクトリ構成はどうなってます?
[00:41] <Himself> インストールオプションには、そういう項目は無かったような。
[00:41] <dolunga> えとですね。
[00:42] <dolunga> 普通のFreeBSDと同じなんですが
[00:42] <dolunga> PC98部分だけをDLしてこないと駄目なんです。
[00:43] <dolunga> TOOLS98とかだっけかな？
[00:43] <Himself> やっぱカーネルだけ違うのかな? Linuxならそういうことになりますが... TOOL部分は他にも入るかも
[00:44] <dolunga> なんかバイナリは98でも問題なく動くみたいですよ。
[00:45] <dolunga> 98bin/98doc/98readme/98src/floppy98/jcatman/tools98
[00:45] <Himself> そうですね。＞バイナリ CPU同じですから。Winのプログラムと同じで
[00:45] <dolunga> こんなところですね＞98追加部分
[00:46] <Himself> ハードウェア関係かなやっぱり＞98特有 floppyとか、そんな感じですね
[00:47] <dolunga> 後はなんだっけかな？XF98Setupとして別になってるところとか
[00:47] <dolunga> 98はハードウェアで漢字出来るのでkonがいらないところとかですかね？
[00:48] <Himself> それともfloppyってブートフロッピーですか? その辺違ってると、ISOはCDブートだから大変かな?
[00:49] <dolunga> そうです＞ブートフロッピー
[00:49] <dolunga> 98はCDブートは駄目なんで
[00:49] <Himself> そうなると、やはりLinuxみたいに独自ディストリビューションが活躍するっていう感じですね。
[00:50] <dolunga> なんかPlamo/98なかなか良さげなんでﾀﾞｳｿしてみようと思ってます。
[00:51] <Himself> Linuxは、Redhat7が出たら入れ替えするかも。といっても、結構弄っているのでわかりませんが
[00:51] <Himself> Redhat7Jが
[00:52] <dolunga> へ〜RedHatが良いですか〜
[00:53] <dolunga> あ〜そうだ。ｻﾑﾃﾞｺの人にレンタルサーバのシェルアカウント貰ったんですよ
[00:53] <Himself> といっても、大手術が必要な時以外はディストリビューション入れる意味無いんじゃないですかね
[00:53] <Himself> そうなんですか(^^; ＞サムデコの人
[00:53] <dolunga> Linuxらしいんで勉強にいいかなって思って
[00:54] <Himself> サムデコの人っていっても違法なことやってる方の人じゃないですよね(^^;;
[00:54] <dolunga> TCLをユーザディレクトリに入れた場合eggdrop動かすのはぱす通さないと駄目なんですか？
[00:55] <dolunga> なんと言ったらよいか・・・＞違法なこと
[00:55] <Himself> make staticしてやれば解決すると思います。プログラムはでかくなりますが＞パス
[00:56] <dolunga> そですか〜やってみます。
[00:56] <dolunga> そもそも違法っぽいから・・＞MP3
[00:56] <dolunga> っていうか違法だな・・
[00:56] <Himself> 普通にコンパイルすると、tclライブラリにダイナミックリンクされるので、それをスタティックリンクへ直してやるわけです
[00:57] <dolunga> なるほど〜
[00:57] <Himself> そもそも、FreeBSD4.1入れてやろーと思ったのも間違って開発に必要なファイル上書きしちゃったからなんで
[00:58] <dolunga> あらら・・・
[00:58] <Himself> CDから出そうと思ったけど、あれって変な分割ファイルになってますよね。
[00:59] <dolunga> ええ、そうですね。＞分割
[00:59] <Himself> そっから取り出す根性無いので諦めて入れ直しするということで
[01:00] <Himself> FreeBSDは全然環境いじってないから悔いなく入れ替えられます。
[01:00] <dolunga> ああ、私もそんなことよくやります。
[01:00] <dolunga> どうやって直していいのかわからなくて・・
[01:01] <Himself> Linuxの方は、結構色々自分でインストールしたり設定したりしてあるので、入れ直しはきついです
[01:03] <dolunga> シェルの設定とかパスとかその他ドットファイル群とかですか？
[01:04] <Himself> そうですね〜＞ドットファイル群とか あと/etc以下とかカーネルとか
[01:05] <dolunga> ああ、そうだ忘れてた。/etcが消えると痛いですね〜
[01:06] <Himself> 一応、windowsの方にファイルだけは全部退避してるんですけどね。入れ直し前にしたんですけどかったるいし
[01:07] <dolunga> なるほど〜
[01:07] <Himself> 前は、Cのライブラリを自力で入れ替えようとしたら逝ってしまってlsが使えなくなったので 笑
[01:07] <dolunga> マルチブートなんですか〜
[01:07] <dolunga> FATのマウントの仕方未だに分からなかったりして・・・(;´Д｀)
[01:08] <Himself> windowsの方から、fxt2のパーティション見られるツールもありますしね。
[01:08] <dolunga> 揚羽さんにそんなだったら初めから使うなとか言われそう・・・
[01:08] <dolunga> Windows2000はLinuxパーティションマウント出来るんですよね？
[01:09] <dolunga> 2000入れてみましたが楽ちんで良いですヽ(´ー｀)ノ9xよりかは落ちにくいし
[01:09] <Himself> fstabに記入すればいいんじゃないですか〜 ＞FATのマウント そうなんですか? ＞Win2000 いいな〜
[01:10] <dolunga> なんかそういうことが書いてありましたよ＞NTFS5がどうのこうのとか
[01:10] <Himself> HDDでかくしたら2000もいいかも。が、昔のゲームとか一部動かない奴もあるようですね。
[01:11] <dolunga> そうなんです〜
[01:11] <dolunga> やっぱり9xとデュアルでないと・・・
[01:11] <Himself> 今度出るWinMeも、大してWin98とかわらないみたいだし、2000とMeのマルチブートがいいかもしれませんね
[01:11] <dolunga> 周辺機器もCバスだと使えないの多いし、ドライバもクソだし・・・
[01:12] <Himself> 何か、Win95/98とNT/2000以外のOSで動かないようにしてあるアホなアプリはWinMeでは動かないらしいし 笑
[01:12] <dolunga> へ〜
[01:13] <dolunga> 2000もPGP6.5.1入らなかったんですがバージョン騙しツールでやったら入りました〜
[01:13] <Himself> さすがに、最近16bit dosのプログラムは使わないけど、いつかエミュレータとか出るんだろうか...
[01:14] <Himself> へ〜そんな便利な物があるんですね＞バージョン騙しツール
[01:14] <dolunga> ええ、2kのCDに入ってます＞バージョン騙し
[01:15] <Himself> オフィシャルツールなんですね(^^;;
[01:15] <dolunga> 95、98、NT4、SP1〜5まで好きなバージョンでセットできます
[01:17] <Himself> 凄いっすね(^^;; ＞好きなバージョン これは有望かも... あとはゲームとかだなあ〜
[01:18] <dolunga> ゲームはまだ駄目っぽいですね・・・
[01:18] <Himself> DirectXは、もう7とかはいいんでしたっけ?
[01:20] <Himself> SP4のときはDirectX3までしか対応してないとか、そういうのもこれから改善されていくんでしょうね。
[01:21] <dolunga> えと7aでしたっけ？＞2000のdirectx
[01:22] <Himself> なるほど〜では今後は保障されてるというわけですね
[01:24] <Himself> プログラムのデバッグをWin98でやってると、かなり死にますしね。その点Perlなんて安全だからいいですが
[01:25] <dolunga> 檸檬さんは入れないのですか？＞2000
[01:26] <Himself> いや〜HDDとかメモリとかと相談しないと 笑
[01:29] <dolunga> そですか〜一応PC9821でK6-III400MHzとメモリ128MBですが結構快適ですよ。
[01:30] <Himself> なるほど〜＞快適 そのうち、試しで入れてみますかね。色々版があるじゃないですか。
[01:30] <dolunga> ええ、私のはPrfessionalです
[01:31] <dolunga> serverやadvancedは何が違うのか？？
[01:31] <Himself> 前、雑誌にタダで付いていた奴ってクラックとか出てないのかな 笑
[01:31] <dolunga> 確か、あったはずですよ。
[01:32] <dolunga> 製品版のファイルをいくつか加えてCDに焼くと製品版と同じになるとか？
[01:33] <Himself> やっぱLinux対策ですかね＞タダ配り
[01:34] <dolunga> どうでしょう？
[01:37] <dolunga> げいつもunix作りたいとかどっかで言ってたみたいですねぇ
[01:38] <Himself> MicrosoftがUNIXにうち込んだら結構素晴らしい物ができるかも。
[01:39] <dolunga> メモリ最低512MBとか言われそう(;´Д｀)
[01:41] <Himself> まあ、今後はOS非依存の傾向は強くなるだろうけど。JavaやらPerlやらなんてのはその先兵ですね
[01:44] <dolunga> そうか〜マシンの性能が良くなったおかげですね。
[01:45] <Himself> OSそれ自体は、どんどん背景に後退してくでしょうね。
[01:46] <dolunga> そんなもんですか・・・
[01:46] <dolunga> でも、ソフト資産が使えなくなるのはやだな
[01:48] <Himself> そうですね〜その辺は、マルチブートになるのかな
[01:51] <dolunga> あ、ごめんなさい。ちょいと出かけます〜
[01:52] <dolunga> んでは失礼します〜
[01:52] *** Quits: dolunga (Leaving)
[01:52] <Himself> はいはい〜
[02:01] <lieza> う〜ん
[02:01] *** Joins: saki (~grip1@dt080ne6.san.rr.com)
[02:02] <lieza> こんばんわ
[02:02] <saki> こんばんわ
[02:03] <Himself> や、今晩は
[02:03] <Himself> それでは私はこの辺で〜