[23:56] <ishtar> こんばんは
[23:56] <proxylike> こんばんはぁ
[23:56] <Lieza> こんばんは
[23:56] <K_G_Soros> ﾋﾋﾋﾋﾋ
[23:57] <Lieza> オーディオケーブルが内部断裂しまくりで、げんなり
[23:57] <proxylike> ご愁傷様(;´Д`)
[23:58] <K_G_Soros> ﾅﾂ ｵﾜﾘ
[23:59] <K_G_Soros> ﾃﾞﾓ ｱﾂｲﾈ
[23:59] <Lieza> ｱﾂｲﾈｰ
[23:59] <proxylike> ｷｮｳｶﾗ ｱｷ ｶ ･･･
[00:01] <proxylike> ﾀｲﾌｳ ﾉ ｱｷ〜♪
[00:01] <ishtar> 読書のｱｷー
[00:02] <K_G_Soros> AKKYﾌｯｶﾂｼﾈｴｶﾅ
[00:02] <proxylike> 食欲のｱｷ〜
[00:02] <Lieza> ﾄｼﾊﾞ
[00:02] <Lieza> ﾌｼｮｳｼﾞﾉ ｱｷ
[00:02] <ishtar> ｺｸﾊﾂｺｸﾊﾂ！
[00:03] <K_G_Soros> ﾕｷｼﾞﾙｼﾊ ｽﾞｯﾄ ﾌﾕ ﾀﾞﾈ
[00:03] <K_G_Soros> ｴｲｴﾝﾆﾈ...
[00:03] <Lieza> ﾏｰｸﾉｺﾞﾄｸ
[00:03] <ishtar> 逝き印。。。
[00:04] <Lieza> ﾐﾝﾅ ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
[00:04] <Lieza> ﾉｰﾊﾟｿ ｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ
[00:05] <K_G_Soros> ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ ｽｷｬﾝﾀﾞﾙ ﾊｯｶｸｼﾃ ﾎｼｲﾈ
[00:05] <proxylike> http://kokuhatu.hello.to/　告発系〜
[00:05] <K_G_Soros> ﾀﾞｲｷｷﾞｮｳﾄｶ ｾｲｼﾞｶﾄｶ
[00:05] <ishtar> ﾓﾘﾀｹｿｻｸとか
[00:06] <Lieza> ﾆﾎﾝｼﾞﾝ ﾐﾝﾅ 人身騒乱 ﾆ ﾅｯﾁｬﾌ
[00:06] <K_G_Soros> ｾｲｺｳｼﾀﾋﾄﾀﾁﾉ ﾃﾝﾗｸﾌﾞﾘｦ ﾐﾙﾉｶﾞ ｲｷｶﾞｲｻ ﾜﾗ
[00:06] <proxylike> ヽ(;´ー`)ノ
[00:06] <ishtar> http://www.angelfire.com/hiphop/kyouei/
[00:12] <proxylike> 不動産屋かぁ〜
[00:12] <ishtar> よくあるてぐちかと。。。
[00:13] <proxylike> 不動産関係も結構多いよね。（告発なんか）
[00:13] <ishtar> 色々やりますからね。
[00:14] <ishtar> 登記簿書き換えたりとか
[00:14] K_G_Soros has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[00:16] <proxylike> 2chの不動産板あたりみてるといろいろ書いてあったりする
[00:16] <ishtar> 面白そうなのある？
[00:17] ball(~kick@dt080ne6.san.rr.com) has joined channel #tsu
[00:17] <ishtar> ＜−あまり2ｃｈ行きたくない人
[00:17] <ball> こんばんわ
[00:17] <ishtar> こんばんは
[00:17] <proxylike> こんばんはぁ
[00:18] <proxylike> あそこはまだまともなほうだと・・・たまにしかみてないけど(^^;;＜不動産板
[00:18] <Lieza> こんばんわ
[00:18] <proxylike> http://mentai.2ch.net/estate/index2.html
[00:18] <proxylike> URLはこれね。
[00:19] <ishtar> くりっく
[00:20] <proxylike> エ○ブルのスレあたりが面白そうかな・・・
[00:23] p0kopen(~yokkyun@dialup-user149.wao.or.jp) has joined channel #tsu
[00:24] <p0kopen> こ〜ば〜わ〜
[00:24] <proxylike> こんばんはぁ
[00:24] <ishtar> こんばんは
[00:24] <ball> こんばんわ
[00:25] <china> こんばんわっ
[00:25] <Lieza> こんばんわ
[00:25] Lieza is now known as Lieza_Bath
[00:25] <Lieza_Bath> いってきます( ´ー`)ノ
[00:27] <proxylike> いってら〜
[00:27] <ishtar> いってら
[00:27] <proxylike> ・・・自分も風呂いってこ〜
[00:27] proxylike is now known as prxlike_FURO
[00:28] <ishtar> いってらー
[00:33] china has left IRC(Leaving)
[00:40] ageha(~ageha@193.158.24.42) has joined channel #tsu
[00:40] <ishtar> こんばんは
[00:40] <ageha> こんばんわ
[00:41] <p0kopen> こ〜ば〜わ〜
[00:42] <ishtar> 待機中。。。
[00:42] <ageha> ん？
[01:03] proxylike(~proxylike@dt080ne6.san.rr.com) has joined channel #tsu
[01:04] <LIeza> ｵｶ
[01:04] <ageha> おかえり
[01:05] <ishtar> おかえり
[01:05] <proxylike> ﾀﾀﾞｲﾏ
[01:06] <proxylike> 戻ってきたら落ちてたよ(^^ゞ
[01:11] proxylike(~proxylike@206.50.19.21) has joined channel #tsu
[01:11] <ageha> おかえりぃ
[01:11] <ishtar> おかえーり
[01:11] <proxylike> ﾀﾀﾞｲﾏ
[01:11] <ageha> socks 調子悪いみたいだね。
[01:11] <proxylike> ｿｸｽ変えた。
[01:12] <ageha> 二人同時に落ちたね。
[01:12] <proxylike> 変えたっていうか昨日までつかってたのに戻した。
[01:12] <ishtar> ああ、そっか。そっちもｿｸｽだったのね。
[01:12] <ishtar> 気づいてなかった。
[01:13] LIeza has left IRC(Leaving)
[01:13] <proxylike> 知らない人に何か撃たれたらｲﾔなのでｿｸｽ使用(笑)
[01:13] <ageha> じゃあ、おふろはいるまえのは今日から使った奴？
[01:14] LIeza(lieza@210.253.132.193.tcn-catv.ne.jp) has joined channel #tsu
[01:14] <ageha> おかえり
[01:14] <LIeza> むぃ
[01:14] <proxylike> そそ。
[01:14] <ishtar> おかえり
[01:15] <ageha> あまり調子良くなかった？今日からのは？
[01:16] <proxylike> 今日このｿｸｽでなかなか繋がんなかったから、しんだかなと思って、
[01:16] <proxylike> さっきの使ってた。
[01:16] <ageha> なるほど
[01:16] <ageha> 時間帯もあるだろうな。
[01:17] <proxylike> まーね。＜時間帯。
[01:18] <proxylike> 落ちはｿｸｽの所為じゃなくてこっちの鯖の所為の場合もあるけど・・(--;;
[01:18] <ageha> でも、沢山あるでしょ？proxylike さんなら。
[01:18] <ageha> ああ、それもそうですね。＞鯖のせい
[01:19] <proxylike> いやー、最近拾ってきたりしてないから、前からのｽﾄｯｸのみ・・ｱﾝﾏﾂｶｴﾈｪ(;´Д`)
[01:19] <ageha> そうなんだ。
[01:20] <ageha> なんか、ものごとするの億劫って感じですか？
[01:20] <proxylike> 他人がつかってるのをﾊﾟｸﾙのがいちばん楽(笑)
[01:20] <ageha> まあ、そうでしょうがね＞ぱくり
[01:20] <proxylike> 単にめんどくさがりなだけです(^^;＜億劫
[01:21] <proxylike> 気が向かないとなにもしない。
[01:21] <ageha> 結構、そういうのも波がありますからね
[01:22] <proxylike> ですね
[01:24] <proxylike> そして、なにもしない波の間に覚えた知識がこぼれて消えていくのでした･･･。
[01:25] <proxylike> ←使えないﾔﾂ
[01:25] <ageha> でも、ログとかもあるし、大抵ファイルの形で残っているでしょ？
[01:25] <LIeza> 寝ﾏｽ おやすみなさい
[01:25] <ageha> おやすみなさい
[01:25] <proxylike> おやすみぃ
[01:25] <ishtar> おやすみぃ
[01:25] LIeza has left IRC(では〜)
[01:26] <proxylike> 滅多に読み返さないよ＜ﾛｸﾞ
[01:26] <ageha> まあ、そうですね。読み返しませんね。
[01:27] <proxylike> てゆーか、知りたいことがいつのﾛｸﾞだかが・・(;´Д`)
[01:27] <ageha> 検索は？でも、量が多くて、それどころじゃないか？
[01:28] <ishtar> 日にちごとにタイトルつけるとか。
[01:28] <ishtar> いまになってそれは無理か。。。
[01:29] <proxylike> このあたりで、めんどくさがりな部分がでてきて探すのをやめる・・・と(笑)
[01:30] <ageha> そうですね。億劫な時は些細なことも面倒になるもんなあ。
[01:30] <proxylike> ・・・知識の使い捨てみたいなかんじだな・・・
[01:31] <ageha> でも、知識って必要じゃない時だと、本当にゴミ以下かも知れないからね。
[01:31] <proxylike> たしかに〜
[01:32] <ageha> まあ、必要じゃなきゃそれはそれで問題ないって言うことですから。
[01:33] <proxylike> まぁ、自分の場合は話についていけなくなる程度なので、おおきな問題はないです。
[01:37] <proxylike> その他、随時検索ｴﾝｼﾞﾝ使用〜
[01:37] <ishtar> ＜−検索エンジン苦手
[01:38] <ishtar> ＜−結局は総当りする。（わらい
[01:38] <ageha> ずっと思っていたけど、検索エンジンの使い方がかなり上手ですね。
[01:38] <proxylike> そうですか？
[01:38] <ageha> いや、ツボにはまった URL がぽんぽん出て来るから。
[01:38] <ishtar> 私もそう思いますよ。
[01:39] <ishtar> まるでブックマークから出してるような感じです。
[01:39] <ageha> うん、本当に最初そう思っていた。
[01:39] <proxylike> 一応、定番でｸﾞｰとｲﾝﾌｫｼｰｸとﾚｲｺｽ使用。
[01:40] <ishtar> 私と同じところだ。。。
[01:40] <ishtar> ごみヒットよくします。。。。
[01:40] <ageha> 私もゴミばかり
[01:40] <proxylike> ｷｰﾜｰﾄﾞ多くて3つくらいつけて検索かけるけど・・
[01:41] <ageha> and 検索やるつもりで、or 検索していることが多いや。私は。
[01:41] <ishtar> 同じく
[01:42] <proxylike> 面白そうなﾍﾟｰｼﾞとかは、ﾌﾞｯｸﾏｰｸにいれといてることもあるけど・・
[01:43] <proxylike> ｷｰﾜｰﾄﾞをｽﾍﾟｰｽで区切る・・しかやってませんが。＜検索
[01:44] <ishtar> 。。。それだとおなじなんだけどなぁ。。。
[01:44] <ageha> うん
[01:44] <ishtar> キーワードが違うのかなぁ。。。
[01:44] <ageha> かもしれない
[01:46] <proxylike> ←･･･自慢出来そうなのは検索ｽｷﾙだけか(笑)
[01:47] <ishtar> それはそれで誇れるような
[01:47] <ageha> でも、膨大な外部記憶を持っていることになるから、すごいと思う。
[01:47] <proxylike> ん〜、辞書引きが早いのと同じ程度だと思う・・
[01:50] <ishtar> ＜−辞書が引けないのと同じ程度
[01:50] <proxylike> まぁ、ﾃｷﾄｰに役にたってるようなので、良しだな。(^^)
[01:51] <ageha> 逆に、あっと驚くスキルなんて、日頃はあまり役にたたないことが多いし。
[01:54] <proxylike> 学生の頃、授業でならった○○はいったい何につかうんだろうというのと一緒かな？(笑)
[01:55] <ageha> でも、英語は今でも一番役にたっている？
[01:55] <ageha> あ、ごめん。？は余計でした。
[01:56] <proxylike> あんまちゃんと勉強してなかったので、すこしだけ〜(笑)＜英語
[01:56] <ageha> 英語のおかけで、デリられた垢を復活させたことも出来たし。
[01:57] <ageha> 新しい、ネタを拾って来たり。
[01:58] <proxylike> 自分は英語ｻｲﾄはなんとなく雰囲気で理解
[01:59] <ageha> あ、でも、びびらずに読むだけ、全然違うと思います。
[01:59] <proxylike> ほとんどよくわかってないってことなんだけどね(笑)＜雰囲気で
[01:59] <ishtar> ＜−翻訳ソフト使ってWINと共に固まる人
[02:00] <ishtar> でも海外サイト好きだけど。英語に限らず。
[02:01] <proxylike> 翻訳ソフトも時々つかってる。ﾊｲﾊﾟｰのお知らせﾒｰﾙのときとか
[02:01] <ageha> ああいうのって、独特な言い回し多いから、慣れるまでが大変ですよね。
[02:02] <proxylike> 英語以外はなに書いてあるのかさっぱりわからないので、自分は海外は英語圏まで
[02:02] <ageha> ドイツ語なら、雰囲気程度なら、なんとかなるな
[02:02] <ishtar> ドイツ、ロシアは結構多い。
[02:03] <ageha> ロシア語は学校で教わったけど、辞書ひかないと駄目だ。
[02:03] <ishtar> 学校はドイツ語。。。でもあまり判らないけどね。
[02:03] <ageha> それでも読めるから、外来語なら、意味分かるけど。＞ロシア語
[02:03] <proxylike> 訳にしなくてもよいとこまで訳にするのでたまに笑える＜翻訳ソフト
[02:04] <ageha> 雑誌の性能比較なんかみると、可笑しいですよね。＞翻訳ソフト
[02:04] <proxylike> 「超市場」とか＜訳にしなくてもいいとこ
[02:04] <ageha> ははは
[02:04] <ishtar> あれって値段によって違うのかな？
[02:05] <ageha> すると VA = 仮想通り でしょうか？
[02:05] <proxylike> そそ＜VA
[02:06] ball(~kick@dt080ne6.san.rr.com) has joined channel #tsu
[02:06] <ageha> おかえりぃ
[02:06] <ball> ただいま
[02:07] <ball> socksの調子が悪いようです
[02:07] <proxylike> ちなみにうちはCROSSROADというのを使ってます。
[02:07] <proxylike> おかえりぃ
[02:07] <ageha> 翻訳ソフトは値段もあるかも知れないけど、辞書じゃないかな。
[02:07] <ishtar> 私も。付属のだけど。
[02:07] <ishtar> 70000円とか1000000円とかありますよね？
[02:08] <ishtar> 100万円の辞書ってのも凄いけど。
[02:08] <ageha> 業務用でしょ？
[02:08] <ishtar> ええ。
[02:08] <ishtar> おそらくは。。。
[02:08] <proxylike> 専門用語とかあるとやっぱそういうのじゃないと・・
[02:09] <ageha> でしょうね
[02:09] <ishtar> CROSSROAD用のやつです。
[02:09] <ishtar> 案内はいってません？
[02:10] <proxylike> そんなの見ない。
[02:11] <ishtar> 私は最初使ったときあまりにひどいので、使い方とか見てたらあった。
[02:11] <proxylike> そういやよく考えたら、使い方とかも見てないや(^^;;
[02:12] <ishtar> このOSよりも高い辞書入れたらよくなるのかな？なんて思った。
[02:13] <ishtar> 通訳の人雇った方がいい気もするけどね。
[02:13] <ageha> それ言い出したら、私は商用のソフト買う気がなくなります。＞OS よりも高い
[02:13] <ageha> つか、私は OS はフリーソフト。
[02:13] <proxylike> 自分的にはおおまかな内容さえわかればそれでよかったので、今あるぶんであんま不便には思ってなかった。
[02:14] <ishtar> じゃあ、PCより高いソフト
[02:14] <ageha> というか、proxylike さんは英語だけでもある程度分かっていて、その補助として使っているんですよね。
[02:14] <ageha> PC より高いソフトか。手が出ないや。
[02:16] <proxylike> そんなかんじだね。自分がわかればそれでよいってやつ。＜英語
[02:16] <proxylike> 拾ってくるしかぁ(笑)＜PCより高いソフト
[02:17] <ageha> ああ、やっぱりそうでしたか。＞自分が分かれば…
[02:18] <proxylike> 人に説明まではできない程度＜自分がわかれば
[02:19] <ageha> それなら、十分ですからね。翻訳精度をあえて上げる気にはなれないかも知れませんね。
[02:20] <proxylike> これが仕事関係で〜〜とか、外人ともっとお友達に〜〜とかなってくると、話は別なんだとおもいますが。
[02:20] <ageha> そうですね
[02:21] <proxylike> って、そのﾚﾍﾞﾙになると、翻訳ソフトなんかつかうより英語まじめに勉強した方がよくなってきますが(笑)
[02:22] <ageha> まあ、もちろんそういう場合にはそうでしょうが。
[02:26] <proxylike> ←とりあえずは、現状で充分になっている人(^^ゞ
[02:30] <proxylike> ヽ(´ー`)ノ
[02:31] <ageha> ヽ(´ー`)ノ
[02:34] mido_away(~mukamuka@161.142.189.101) has joined channel #tsu
[02:34] <ageha> こんばんわ
[02:34] <proxylike> こんばんはぁ
[02:34] <ishtar> あうぇいなのか？こんばんは
[02:34] mido_away is now known as mido
[02:34] New Mode for #tsu by KillingLemon: +i
[02:34] <ageha> つか、作業中じゃないの？
[02:34] <mido> ちわぁ
[02:35] <mido> ちょっと息抜きです
[02:35] <ageha> 昨日は、寝てました。
[02:35] <mido> アユ板用の作ってました
[02:35] <ishtar> 割れ板叩き。
[02:35] <proxylike> ｺﾞｸﾛｳｻﾏヽ(´ー`)ノ
[02:36] <mido> 公開すれば厨房君が勝手に撃ってくれるんで　わら
[02:36] <ageha> 兵隊さん多いですからね。
[02:36] <mido> ははは
[02:36] <mido> フォームの配置が一番苦労しますね
[02:37] <ageha> そうなんですか
[02:37] <mido> HTMLあんまよく知らないんで
[02:38] <ageha> form が入ると私も自信がないです。
[02:38] <ishtar> DIVタグとかじゃだめかな。。。
[02:39] <mido> それなんですか？　死
[02:39] <ageha> だいたいテーブルタグですましちゃうけど。＞form
[02:39] <proxylike> 簡単なﾀｸﾞ程度ならhttp://www.hothot.com/tag/ここのでOKなんだけどな＜HTML
[02:40] <mido> ぼくもテーブルですね
[02:40] <ishtar> くりっく
[02:40] <ishtar> テーブル嫌い。。。
[02:40] <mido> 多分使い方間違ってるかも
[02:41] <ageha> うん、テーブルはなるべく使わないですませたいんですよね。
[02:41] <ishtar> DIVタグはねすけ4.7がまだだめかも。。。
[02:42] <ishtar> どれが対応してるかわからない＜HTML
[02:42] <ageha> CSS で float とか指定しないといけないかも。
[02:43] <mido> <tr>の閉じ忘れとかってネスケだとどうなります？＞aghe
[02:43] <proxylike> ←ﾃｰﾌﾞﾙ安易に使う人
[02:44] <mido> すいません＞ageha
[02:44] <ageha> ちょっとわからないです。＞とじわすれ
[02:44] <ishtar> ＜−仕方なくテーブル使う人
[02:44] ball has left IRC(Ping timeout)
[02:44] <ageha> ずれるかもしれませんね。
[02:45] <ageha> ああ、最後のところで閉じ忘れる分には問題ないかも知れません。
[02:46] <ageha> 例えば、<td> 〜 とか 〜 〜 とか
[02:46] <mido> そうですね
[02:47] <ageha> <tr> 〜 〜 だと 〜 〜 って解釈されるのかな？
[02:47] <mido> http://svb.virtualave.net/ayu.cgi
[02:47] <mido> こんな感じです
[02:47] <ishtar> くりっく
[02:49] <proxylike> 最後しか閉じてないのか（ｿｰｽみた）
[02:49] <ageha> 普通に見えるけどなあ。
[02:49] <mido> 昔からこんな感じなんですよね
[02:50] <mido> <tr>はメンドいから書いてないんですよ
[02:50] <ishtar> 見え方は問題ない気がする。
[02:51] <ageha> 文法的には入れ子には出来ないから、問題はないと思いますよ。
[02:51] <ageha> ただチェッカーにかけると警告したり減点したりはしますが。
[02:51] <mido> 安心しました
[02:52] <ageha> あ、これ UA のリストが良いや。いただきますね。
[02:52] <mido> ははは
[02:52] <ageha> 自作の perl Gabrienai に仕込もう。
[02:53] <mido> イリアからパクりましたよ
[02:53] <ageha> そうなんですか
[02:53] <mido> なんか色々入ってますね
[02:54] New Mode for #tsu by KillingLemon: -i
[02:54] <proxylike> 採点機にかけると何点になるんだろ？
[02:54] <proxylike> http://www9.freeweb.ne.jp/computer/smatsu/support/hoom.shtml
[02:54] <mido> っていうかこれエージェントデータ読むと重くなるだけなんですよね
[02:55] <mido> 50点くらいですか？
[02:55] <ageha> <!DOCTYPE 〜> がないからもっと減点される。
[02:56] <ishtar> -になりそう
[02:56] <proxylike> 47点だって〜
[02:56] <ageha> あ、結構良い点数ですね。
[02:56] <proxylike> 『http://svb.virtualave.net/ayu.cgi を HTML2.0 としてチェックしました。
[02:56] <proxylike> 86個のエラーがありました。このHTMLは 47点です。タグが 21種類 238組使われています。』
[02:57] <ageha> HTML 2.0 だとテーブルタグはつかないと思うんだけど。
[02:57] <mido> はははは
[02:57] <ageha> だいたい、US ascii しか使えないはず。＞HTML 2.0
[02:58] <mido> ＞引用符で囲まなければなりません
[02:58] <mido> これも囲まなくても見えるんであんま気にしてないです
[02:59] <proxylike> 『先頭の数字はエラーのおおまかな重要度を 0〜9 で示しています』
[02:59] <ageha> Another HTML-lint だと 0 点
[02:59] <proxylike> この部分で数字の高いのだけみていけば・・
[03:00] <ageha> マイナスにならないだけすごい
[03:01] <ishtar> http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.cgi
[03:01] <mido> なんかやる気なくすサイトだな
[03:01] <ishtar> HTML2.0 としてチェックしました。
[03:01] <ishtar> 94個のエラーがありました。このHTMLは 0点です。タグが 21種類 238組使われています。
[03:01] <ageha> いや、マイナスにならないって、すごいことなんですよ。
[03:01] <ishtar> マイナスにならないのは上出来では。
[03:02] <ageha> 自己流でやっている人は普通 -200 点なんて平気でいきますよ。
[03:03] <mido> ブラウザーが表示でおかしくならない限り直したりしないですからね
[03:03] <ageha> まあ、それがふつうですよね
[03:03] <proxylike> ・・・−54点〜
[03:03] <ageha> ishtar さん、ちょっとこれやってみて http://members.tripod.co.jp/ageha
[03:04] <ishtar> くりっく
[03:04] <ageha> index.html いるかな？
[03:05] ball(~chocoa@195.141.26.12) has joined channel #tsu
[03:05] <proxylike> あぁ、途中でデータが切れてたからだ・・よかった＜-54
[03:05] <ageha> おかえりぃ
[03:05] <ball> ただいま
[03:05] <proxylike> おかえりぃ
[03:06] <ageha> 途中で切れていたら、点数ひどくなりますよ。
[03:06] <mido> ただいま〜
[03:06] <mido> まずい　target =\"_blunk\"
[03:06] <ishtar> おもいなぁ。。。チェッく
[03:06] <mido> はずかしい〜
[03:07] <ageha> perl の癖が出ましたか？＞\"
[03:08] <ageha> 切れていないと何点ぐらいになりますか？
[03:08] <ishtar> うちはDOCTYPE無しで-57か。。。あげはさんのは100点
[03:08] <proxylike> お、１００点＜http://members.tripod.co.jp/ageha/
[03:08] <ageha> 私のは趣味でやっているから。
[03:08] <ageha> つか、バナーみてよ。トップページの
[03:09] <mido> _blank　→　_blunk
[03:09] <ageha> ああ、わかりました＞_blunk
[03:09] <ishtar> W3Cだ。。。
[03:10] <ageha> 変なサイトでしょ？
[03:10] <proxylike> ・・・-64点になったよ。ちなみにhttp://titan.spaceports.com/~lostgate/ ね。
[03:10] <ageha> 最初は結構 UG 色あったんだけど。今は、W3C にリンク張っている。
[03:12] <proxylike> headとかtitle、一行でかかないと減点なのか・・??
[03:13] <mido> 見にくくなりますよね？
[03:13] <ageha> 多分 <a> 〜 だとおもうけど＞一行で書かないと減点
[03:14] <ageha> ああ、spaceports は FreeBSD ですね。ポートスキャンしたけど。
[03:14] <proxylike> つか、解説みてるとへんな減点解説があるなぁ・・とかおもった＜一行
[03:15] <ageha> チェッカーの製作者の趣味も入っていますからね。
[03:16] <proxylike> HTMLは自分がわかりやすいように書いてるからなぁ(^^ゞ
[03:16] <ageha> やはり <!DOCTYPE 〜> と meta タグかな
[03:17] <ageha> DOCTYPE で HTML 3.2 ぐらいにするともっと減点されないと思います。
[03:18] <ishtar> うちのはCSS周りが強烈な原点が多い。。。
[03:19] <proxylike> ちなみにHTML書きに使うのはﾒﾓ帳とﾌﾞﾗｳｻﾞのみ〜。
[03:20] <mido> 人のページコピって書きかえるってのが一番早いですよ〜
[03:20] <ishtar> 私はHTMLエディタ＋その他
[03:21] <ageha> 全部エディタ。ってか、オーサリングツールもっていないや。
[03:21] <ageha> このまえ Windows 立ち上げたら、Front Page Express っていうのが入っていて。
[03:22] <ageha> 今まで知らなかった。もったいないことしてるような気がする。
[03:22] <mido> ページのエディターって使いにくいですよね
[03:22] <proxylike> HTMLエディタは前にいっぺんホタルっていうのをつかってみたんだけど、
[03:23] <mido> 手直しするのはメンドいんでフロントページ使ってますけど
[03:23] <proxylike> エディタのﾋﾞｭｰとﾌﾞﾗｳｻﾞとで見たときに違いが出てそれがなんかｲﾔだったのでそれ以来つかってません
[03:24] <ishtar> 使いにくいHTMLエディタって確かに多い。
[03:24] <mido> 改行すると<p>とかになるのが一番ウザいですね
[03:24] <ageha> 文字修飾の指定の仕方が不自然だったりしますよね。
[03:25] <ageha> あと <br> が不必要に入ったりすることもあるし。
[03:25] <ishtar> 指定もそうですし、そもそもタグの使い方が間違ってたり…
[03:25] <ishtar> ””が抜けてることが多い。
[03:26] <ageha> そうそう＞ダブルクォート
[03:26] <proxylike> HTMLｴﾃﾞｨﾀよか、ﾃｷｽﾄｴﾃﾞｨﾀでいろいろ機能ついてるやつのほうがよいです。
[03:26] <ishtar> 私は拡張できるHTMLエディタを使ってるので、勝手に拡張してます
[03:27] <ishtar> デフォルトは死。。。
[03:27] <mido> タグエディター見たいなのがフリーであったと思った
[03:27] <ageha> なれると、ソースをガリガリ書きながら、出来栄えが想像できるようになるし。＞テキストエディタ
[03:29] <ageha> あれも、結構未完成なのが多いみたいですね。＞タグエディタ
[03:29] <mido> テンプレだけでも楽できそうですね
[03:30] <ishtar> やまたんのＨＴＭＬタグ編集支援とかですか？
[03:30] <mido> いや僕は使ってないです
[03:30] <ageha> 私は Emacs の使うか、まったく手書きでやるかのどっちかですね
[03:30] <proxylike> 個人的にはこれよいかな・・・あんまつかってないけどhttp://www.din.or.jp/~creator/program/pigyedit/index.html
[03:31] <mido> perlエディターは使ってます
[03:31] <ishtar> 持ってるけど使ってない＞Perl
[03:31] <proxylike> あー、HTMLｴﾃﾞｨﾀの部類にはいるのかぁ＜今書いたURL
[03:32] <ageha> perl でカスタマイズできるエディタですか？＞perl エディタ
[03:32] <ishtar> Copalはたまに使ってるけど。
[03:32] <mido> いえ　変数とかサブにジャンプ出来たりテンプレ登録が出来るんです＞ageha
[03:33] <ageha> ああ、それすごくいいなあ
[03:33] <ageha> UNIX だと全部、通常の検索で処理するしかないもんな。
[03:33] <mido> 定義元と使用先とかも出来るし
[03:34] <ageha> すごい
[03:34] <ageha> 文字列検索といっても正規表現でやるから、いちいち \$var なんて指定しないといけないし。
[03:34] <mido> http://village.infoweb.ne.jp/~ckawa/index.htm
[03:35] <mido> こんな感じです　更新されてるし
[03:36] <ishtar> くりっく
[03:36] <ageha> なんか時代が全然違うな。
[03:37] <proxylike> ｴﾃﾞｨﾀを使って何かできるほどには、よくわかってない(ρ_;)＜perl
[03:38] <mido> なんといっても色分けされるのが見やすいですね　予約語とか数値コメントも
[03:38] <ishtar> もいちど落としておこうっと
[03:39] <ageha> 対応する perl のバージョンは何なんだろう？
[03:40] <mido> 予約語とかの定義ですか？
[03:40] <ageha> それとか、文法がかなり違ったりしますから。
[03:41] <mido> 文法チェックとかは無いです
[03:41] <ageha> でも、普通の perl スクリプトなら問題ないんでしょうね。
[03:42] <ishtar> Windows98付属のPersonal Web Server 4.0なんてあったっかな？
[03:43] <proxylike> あったらしいす。（自分は未確認）＜98付属の
[03:43] <mido> 入れてないけどたしか有ったような
[03:44] <mido> 4.0かどうかはわからないけど
[03:44] <ageha> そんなものが Win98 にはあったんですか。
[03:44] <ageha> なんか win 使わないのが損している気分になって来たなあ。
[03:45] <ishtar> ただ、WINの場合はコードを書いてる途中にフリーズとか。。。
[03:45] <mido> それてってイントラネットとかで遊び用のやつですよね？
[03:46] <ishtar> よく知らないけど。。。Pealインストールしなくてもいいのかなぁ？
[03:46] <ageha> そうか、apache と動作違ったら、鯖に上げる時に問題ありか。
[03:47] <ageha> でも、ActivePerl ver5 って書いてありますが。
[03:48] <mido> AnHTTPDとどっちが機能いいのかな
[03:49] <ageha> AnHTTPD は確かに使っている人多いですよね。
[03:50] <mido> プロクシサーバーも付いてるし
[03:50] <mido> SOCKSとかFTPも
[03:50] <ageha> すごい
[03:51] <ageha> でも変に動かすと怖そうですね。
[03:51] <mido> アクセス制御とか出来るんで一応は遮断できます
[03:51] <ageha> 割と簡単に設定できるんでしょうか？
[03:52] <mido> 初心者向きですね
[03:52] <ageha> じゃあ安心ですね。
[03:52] <ageha> なまじ apache の win バージョンを使うよりも良いかも知れませんね。
[03:52] <proxylike> http://www.st.rim.or.jp/~nakata/　AnHTTPD
[03:53] <mido> そうですね、perlのテストだけですし
[03:53] <ageha> apache の win バージョン使っている人ってアクセス制限かけてない人が意外に多かったりします。
[03:54] <proxylike> Perlを使うにはレジストリをいじらないといけないらしい＜PersonalWebServer
[03:54] <mido> 一応デフォだと外からもアクセスできますね　わら
[03:55] <mido> 多分やってない人いっぱいいますよ
[03:56] <ageha> アクセス制限出来ることも知らない人が多いですね。
[03:56] <mido> gabrienaiとかもあれって外部から使われないんですか？
[03:57] <ageha> 私のはアクセス制限していますが、本家のはどうなんでしょうか？
[03:57] <mido> 持ってないんでよくしらないんｄす
[03:58] <ageha> 本家のは Java で書いてあるから、分からないんですよ。
[04:00] <ishtar> そろそろねますー
[04:00] ishtar is now known as ishtar_sleep
[04:00] <ageha> あ、おやすみなさい
[04:00] <mido> おやすみ〜
[04:00] <ishtar_sleep> おやすみなさい。
[04:00] <proxylike> おやすみぃ
[04:04] <mido> っていうかそろそろ目がチカチカしてきたんで寝ますね〜
[04:04] <ageha> おやすみなさい
[04:04] <ageha> おだいじにしてくださいね
[04:04] <mido> またよろしく〜
[04:04] mido has left channel #tsu
[04:04] <proxylike> おやすみぃ
[04:04] <proxylike> あ、遅かった。(^^ゞ
[04:05] <ageha> ちょっとだけね
[04:06] <proxylike> いろいろ検索して遊んでたらこんなのみつけました。http://www.netpassport.or.jp/~woka4563/index2.htm
[04:07] <proxylike> ﾘﾝｸｻｲﾄ。
[04:07] <ageha> いまみています
[04:08] <proxylike> リンクだけじゃないけど、リンクがなんかすごいって印象が
[04:08] <ageha> すごいですよね
[04:11] <ageha> なんか重い
[04:12] <ageha> 一つのジャンルのページが何か巨大ですよね。
[04:13] <proxylike> ちょっと圧倒されてしまう・・。、
[04:14] <proxylike> てゆーか、よくこれだけ・・・ってかんじが
[04:14] <ageha> 重いけど、これってほとんどテキストですよね。
[04:14] <ageha> なんというか、そら恐ろしいですね。
[04:15] <proxylike> よくみるとそうだよね＜ほとんどテキスト
[04:16] <proxylike> これで画像とかつかってたら表示に結構時間かかりそ・・
[04:17] <ageha> 串のせいもあるのかも知れないけど、読み込みにすごい時間がかかる
[04:20] <ageha> すごいなあ
[04:21] <proxylike> お気に入りに追加したよヽ(´ー`)ノ
[04:21] <ageha> 私も追加しました。
[04:22] <proxylike> 検索ｴﾝｼﾞﾝのﾌｫﾙﾀﾞにいれた(笑)
[04:23] <ageha> 検索エンジンってところが(笑)
[04:23] <ageha> こうなると、リンクサイトとはもはや言えないですからね。
[04:24] <proxylike> ほかのﾃｷﾄｰなとこに入れとくと、見失うから(笑)＜検索ｴﾝｼﾞﾝ
[04:24] <ageha> ああ、私もそろそろブックマーク整理しないと
[04:25] <ageha> 適当なところで、ファイルにいれるんですが、それをしないといけないな。
[04:26] <proxylike> うちは追加するときにﾃｷﾄｰに振り分け。
[04:26] <proxylike> ・・・で「どこにいれたっけ？？」ということになることもよくある。
[04:27] <ageha> そうですね。よくありますね
[04:27] <ageha> 一言追加しています。普通の html ファイルにいれているんで。
[04:27] <proxylike> 同じﾍﾟｰｼﾞ2個はいってたりね(^^;
[04:27] <ageha> ありますね。
[04:29] <ageha> 東京アンダーグランドも 4 つほどはいっている。
[04:29] <proxylike> あはは
[04:30] <ageha> タレ板もかなりの数はいっていますね。
[04:30] <ageha> http://angelofdark.virtualave.net/cgi-bin/tokyoug.cgi とか
[04:31] <proxylike> もう無いやつかぁ
[04:31] <ageha> http://tokyoug.virtualave.net/cgi-bin/tokyoug.cgi
[04:31] <ageha> これもありますね
[04:31] <ageha> 転送の類で未整理なのが多いですね。
[04:32] <ageha> 実は、ブックマークのファイルに『閉鎖したサイト』っていうジャンルが作ってあるんです。
[04:32] <proxylike> http://angelofdark.hypermart.net/cgi-bin/main/tokyoug.cgi　こっちは残ってる？
[04:32] <ageha> そちらは確か、裏掲示板でしたよね。
[04:33] <proxylike> そそ。
[04:33] <ageha> それは、この前教えて頂きましたけど、ブックマークには入っていませんね。
[04:33] <proxylike> こういうのもある。http://www.insidetheweb.com/messageboard/mbs.cgi?acct=mb92198&TL=
[04:34] <proxylike> 初期のころ使ってたやつ。
[04:35] <ageha> これは書き込み停止にしてあるんですか？
[04:36] <proxylike> いや書けるはずだよ。
[04:36] <ageha> 書き込みがありませんね。というか見方が悪いのかな？
[04:36] <proxylike> もうpassわかんないから直したりできないけど・・
[04:37] <proxylike> あ〜、時限式で書き込みがきえるタイプ
[04:37] <ageha> そうなんですか
[04:38] <proxylike> たしか記事が「次のﾍﾟｰｼﾞ」とか件数で区切られないやつなので
[04:39] <proxylike> そういう仕様になってたはず・・。
[04:41] bbfly(~ageha@193.158.24.42) has joined channel #tsu
[04:41] ageha has left IRC(Read error: 131 (Connection reset by peer))
[04:41] <proxylike> おかえりぃ
[04:41] <bbfly> ただいま
[04:41] <bbfly> 突然に切れましたね。
[04:41] bbfly is now known as ageha
[04:42] <ageha> ああ、かわった
[04:42] <proxylike> ヽ(´ー`)ノ
[04:43] <ageha> いま、TUG の表の方みてます。
[04:45] <proxylike> ｱｲｶﾜﾗｽﾞﾀﾞﾖヽ(´ー`)ノ＜表
[04:45] <ageha> やっぱり月曜日にならないとだめかなあ
[04:45] <ageha> 学校始まっただろうに(笑
[04:46] <proxylike> 週末だしな。
[04:47] <proxylike> それにしても「ガブリエ・セレスタ」このHN見るのひさしぶり
[04:48] <ageha> 古くからネットにいる人ですか？
[04:49] <proxylike> とりあえずTUGのTopがxoomの頃から〜
[04:50] <ageha> xoom にトップがあったのは私も記憶があるから、一年以上前からですね。すくなくとも。
[04:51] <proxylike> そですね〜たしか（曖昧
[04:52] <ageha> 私がこの界隈に紛れ込んだのが、一年ぐらい前ですね。
[04:53] <ageha> 『裏路地』とかいうリンク集見つけて、カルトブックマーク見つけて、
[04:54] <ageha> そして TUG にたどり着いたのかな。そこで、タレ板も見つけた。
[04:54] <proxylike> 東京ＵＧはなんだかんだいって3年くらい・・・
[04:54] <ageha> それはすごいや。
[04:56] <proxylike> Thanksの中身もほとんど初期のころのだから、ネタ的には古いんだよね
[04:57] <ageha> そうなんですか
[04:58] <proxylike> そう、んで提供はDPさんです。（p.10以外）
[04:59] <proxylike> 提供といっても書き込みのコピペです。
[04:59] <ageha> DP さん？ああ、私は知らない人だな。
[04:59] <ageha> なんせ、来たばかりですから。
[05:00] <proxylike> えー、ｶﾞﾌﾞﾘﾃﾞｭｰｸ作者＜DP
[05:00] <proxylike> これならわかる？
[05:01] <ageha> そもそもｶﾞﾌﾞﾘﾃﾞｭｰｸの作者が誰だかも知りませんでした。
[05:02] <proxylike> そか。
[05:02] <ageha> 何事につけても疎いんですよ。
[05:03] <proxylike> http://www3.digitalworkz.com/~carl/link.html　とりあえずココの一味らしいです
[05:05] <ageha> なるほど
[05:07] <ageha> さて、私はそろそろ落ちます。
[05:07] <proxylike> 昔、TUGを技術系に持っていきたかったらしいとほかのとこで書いていたのを覚えています。＜DP
[05:08] <ageha> ああ
[05:08] <ageha> でも技術系って難しいんですよね。
[05:08] <ageha> 掲示板でやるのって。私はずっと失敗しました。
[05:10] <ageha> でもｶﾞﾌﾞﾘﾃﾞｭｰを最初に書くぐらいの人だから、技術的には濃いことが出来たでしょうね。
[05:11] <proxylike> ｶﾞﾌﾞﾃﾞｭの前にｱﾀｯｸCGIだしてましたけど・・。
[05:12] <proxylike> pealDPとかいって。
[05:12] <ageha> 独創的な人なんですね。
[05:13] <proxylike> ん〜、独創的というのかなぁ・・・元ﾈﾀあるし・・
[05:14] <ageha> そうなんですか。
[05:15] <proxylike> 元々はperldukeが元祖みたいなもん。＜perl○○
[05:16] <ageha> まあ、それはそうでしょうが。
[05:16] <proxylike> んで、ｶﾞﾌﾞﾘｴﾅｲってのいうlilithの前衛みたいなのがあって、それとperldukeを足して２で割ったのがｶﾞﾌﾞﾃﾞｭ
[05:17] <ageha> 串と UA をランダムに変えながら撃つやつですね。
[05:17] <proxylike> 応用性があると言ったほうがよいかもしれませんね。（ちょっとちがうかな(^^;）
[05:18] <proxylike> そそ
[05:18] <ageha> ああ、そうか応用性か。
[05:19] <ageha> でも、そこいらで見かける応用とは、ちょっと格が違うような気もしますね。
[05:19] <proxylike> そですね
[05:21] <proxylike> 足して２で割る〜〜といってもそれぞれ元がjavaとcgiだし。
[05:21] <ageha> ええ
[05:21] <ageha> 両方を全部作り直しに近いですね。
[05:22] <proxylike> 発想の応用＋技術力の賜物ですね〜
[05:22] <ageha> そうおもいます。
[05:23] <proxylike> 普通はなかなかできないと思います。そのへんあたりがすごいかな。
[05:24] <ageha> だから、二つを合わせると言うのは、独創性がないと出来ないような気もするんですよ。
[05:25] <proxylike> なるほど
[05:28] <proxylike> ・・・てなところで、そろそろ落ちませう(^^;
[05:28] <ageha> はい
[05:28] <ageha> きょうはありがとうございました
[05:28] <proxylike> ぃぇぃぇ、話しをながびかせてしまって・・・(^^;;
[05:28] <ageha> そんなことないです
[05:29] <ageha> それでは、おやすみなさい
[05:29] <proxylike> では、おやすみぃ〜
[05:29] ageha has left channel #tsu