[22:20] proxylike(~proxylike@host11.sbone.net) has joined channel #tsu
[22:30] Lieza_(~chocoa@210.253.132.201.tcn-catv.ne.jp) has joined channel #tsu
[22:31] <Lieza_> こんばんは
[22:31] <proxylike> こんばんはぁ
[22:32] <Lieza_> 嘘BBS http://segment5.virtualave.net/lieza.cgi
[22:35] <proxylike> ヽ(´ー`)ノ
[22:36] <proxylike> リロードすると時間だけが変るようにみえますが・
[22:37] <Lieza_> んん
[22:38] <Lieza_> あ・・・
[22:38] <Lieza_> ん？
[22:38] <Lieza_> あれ？？
[22:39] <proxylike> ヽ(´-`)ノ
[22:39] <Lieza_> 変数ﾐｽ、ｵﾖﾖ
[22:40] <Lieza_> 時間が逆行する。ﾀｲﾍﾝ
[22:40] <proxylike> http://rrenmt.virtualave.net/comchatx.cgi　なんとなくﾛﾑ中〜
[22:44] <proxylike> なんだか割れサイトの相談してる模様。＜ﾛﾑ先
[22:44] <Lieza_> click
[22:48] <proxylike> ちなみにそこのChat発見先はhttp://www.clickjump.net/bbs/pt.cgi?room=ninja　ここから〜
[22:51] <proxylike> ところで嘘BBS、時間の後ろに余計なのがついてますね。
[22:51] <proxylike> (28,53,22,10,8,2000,0,253,0)　こんなの
[22:53] <Lieza_> いまdebug中です。なんかおかしい
[22:57] <Lieza_> なおりました
[22:57] <Lieza_> これでいいかな・・・
[22:57] <proxylike> ｵﾒﾃﾞﾀｳヽ(´ー`)ノ
[22:59] <proxylike> ところでこれはなににつかうの〜？
[22:59] <Lieza_> BBSをつくろうとおもって
[23:00] <Lieza_> 徐々に嘘でなくしまふ
[23:00] <Lieza_> ヽ(´ー`)ノ
[23:03] <proxylike> 徐々に？
[23:04] <Lieza_> ぃや、一先ずFORMからの入力処理をやってみたんです
[23:05] <proxylike> φ（.. ）｡
[23:22] proxylike is now known as prxlike_FURO
[23:29] ball(~chocoa@195.141.26.12) has joined channel #tsu
[23:30] <ball> こんばんわ
[23:31] <Lieza_> こんばんは
[23:52] KillingLemon has left IRC(Ping timeout)
[23:56] KillingLemon(terminus@216.247.183.168) has joined channel #tsu
[23:57] New Mode for #tsu by ChanServ: +o KillingLemon
[00:04] chnine(strychnine@ppm112.noc.nanao.nsk.ne.jp) has joined channel #tsu
[00:04] prxlike_FURO is now known as proxylike
[00:05] <proxylike> ただいま＆こんばんはぁ
[00:05] <Lieza_> おかか
[00:05] <chnine> こんばんは
[00:07] <Lieza_> でけた
[00:09] <proxylike> さっきのやつ？
[00:09] <Lieza_> うにに
[00:09] <Lieza_> でもまだ調整中
[00:15] <proxylike> ｶﾞﾝﾊﾞﾚヽ(´ー`)ノ
[00:18] <Lieza_> ヽ(´ー`)ノ
[00:28] ishtar_rest is now known as ishtar
[00:29] <ishtar> まったり
[00:29] <proxylike> ﾏｯﾀﾘヽ(´ー`)ノ
[00:34] ageha(~ageha@193.196.158.251) has joined channel #tsu
[00:34] <proxylike> こんばんはぁ
[00:35] <ageha> こんばんわ
[00:35] <ishtar> こんばんは
[00:35] <chnine> こんばんは
[00:36] <Lieza_> こんばんは
[00:36] <ageha> はじめまして chnine さん
[00:36] <ageha> こんばんわ
[00:36] <Lieza_> 完成
[00:36] <chnine> はじめましてです
[00:46] <proxylike> 直接cgiのほういっちゃうと、なにもない投稿に？？＜完成
[00:47] p0kopen(~yokkyun@dialup-user69.wao.or.jp) has joined channel #tsu
[00:47] <p0kopen> こっばわ〜〜〜
[00:47] <proxylike> こんばんはぁ
[00:47] <ageha> こんばんわ
[00:48] <chnine> こんばんは
[00:48] <Lieza_> そです、まだ未熟君です
[00:48] <Lieza_> こんばんは
[00:49] <ishtar> こんばんは
[00:52] <ishtar> んーヽ(´ー｀)ノ
[00:52] <proxylike> ｶﾞﾝﾊﾞﾚヽ(´ー`)ノ　　　ｵｳｴﾝﾉﾐ
[00:53] <Lieza_> ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｫ
[00:53] <ageha> ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
[00:55] <ageha> まったりぃヽ(´ー`)ノ
[00:56] <ishtar> ヽ(´ー｀)ノまったり。
[00:58] <Lieza_> おふ呂ｲﾃｷﾏｽ
[00:58] Lieza_ is now known as Lieza_Bath
[00:58] <ageha> いってらっさい
[01:00] <ishtar> 眠い。。。
[01:01] <proxylike> Tok2、FTP重い・・(;´Д`)
[01:03] <ageha> 重いって言う人多いね。＞tok2
[01:03] <ishtar> びぐろーぶよか軽いでしょ？（わら
[01:04] <proxylike> ん〜〜どうだか(^^;
[01:04] Rice(~Rice@212.208.197.5) has joined channel #tsu
[01:04] <ageha> biglobe の www のほうですか？＞軽重
[01:04] <ishtar> ええ。
[01:04] <ishtar> 開かないですし。
[01:05] <Rice> こんばんわ
[01:05] <ageha> こんばんわ
[01:05] <proxylike> こんばんはぁ
[01:05] <ishtar> こんばんは
[01:05] <chnine> こんばんは
[01:05] <p0kopen> こ〜ばわ〜〜
[01:05] <ageha> プロバイダ提供の web スペースって使ったことないなあ。
[01:06] <ishtar> 私使ってる。ちょっと後悔してるけど。
[01:06] <ageha> いまの tripod のは成行きでああなっているけど。
[01:06] <ageha> 基本的にサイトを持ちたいと言う欲求がないんですよね。
[01:06] <ishtar> ああーなるほど。
[01:06] <ageha> ishtar さんのは、ppp の垢付属のやつ？
[01:07] <ageha> それとも別にそれだけレンタルできるんですか？
[01:07] <proxylike> うちはアカの持ち主が家族のだから、自分のぶんはフリー鯖使用。
[01:07] <ishtar> iij4uも他のもレンタルもつかってます。
[01:07] <ishtar> プロバイダのは付属です。
[01:08] <ageha> やっぱりそうですよね
[01:08] <ishtar> あとはレンタルでスペース借りてます。
[01:09] <ageha> それから、表でサイトもつなら、自分で鯖立てるんで、
[01:09] <ageha> あえて商用のは必要ないというのもあります
[01:09] <ishtar> なるほど。
[01:09] <ageha> 一応、IP 512 個自由に出来るんで。
[01:09] <ishtar> あははは。
[01:11] <ageha> 最近、プロバが軒並値段を下げているから、メール転送用にもう一つとろうかなと思っています。
[01:12] <ageha> だいたいメール読むだけなら、月 15 時間程度で良いから、それなら 500 円程度ですみますから。
[01:12] <ishtar> うちの方はかなりSPAMが多いです。
[01:12] <ageha> やはり pop と smtp 使えると楽ですね。
[01:12] <ageha> そうなんですかあ＞SPAM
[01:13] <ishtar> 8割がそうです。メアド公開とかするとろくなこと無いです。
[01:13] <ageha> プロバイダの案内除くと何も来ないですね。
[01:14] <ageha> 仕事用のアカウントのは公開しているけど、そっちにもあまり来ないなあ。
[01:14] <ageha> めあどを書き込んだ場所というのも関係ありませんか？
[01:14] <ishtar> 関係ありますね。おそらく。
[01:15] <ishtar> 最初のころあちこちで使いましたから。
[01:16] <ageha> ああ、でも最近はブロックするサービスを提供しているプロバイダもありませんか？
[01:16] <ishtar> ニフティとかはそうみたいです。
[01:16] <ishtar> iij4uは駄目みたいです。
[01:17] <ageha> そうですね。前に使っていた垢が iij4u だったけど、なかったですね。
[01:17] <ishtar> たまにSPAM送り返してます。
[01:18] <ageha> かえってうるさくなりませんか？＞送り返す。
[01:18] <ishtar> 数十通とか、重い添付ファイルとかで。
[01:18] <ishtar> あんまし変化ないですね。
[01:18] <ageha> うわ、そりゃすごいなあ。＞数十通、重い添付ファイル
[01:19] <proxylike> uploadｽｸﾘﾌﾟﾄ拾ってきたので置いてみました。http://www11.tok2.com/home/ircprimer/u/upload.cgi
[01:19] <ishtar> 機嫌が悪いときは100MB近く送ります。
[01:19] <ishtar> くりっく
[01:19] <proxylike> パスワードは undertsu
[01:21] <ageha> 了解。�
[01:21] <ishtar> なんかあげてみようかな。
[01:22] <proxylike> ｿｸｽつかってるとDCCできないし、鯖アップするのめんどうなので、置いてみました。
[01:22] <ageha> ああ、べんりですね
[01:23] <ageha> これって管理モードで一括削除って出来るんですか？
[01:23] <proxylike> 必要なくなったファイルとかは、随時削除しようとおもうので、言ってください。
[01:23] <ishtar> UPするようなもの探し中。
[01:25] <ishtar> 500ｋBまでか。。。
[01:26] <proxylike> あぁ、そのへんデフォのまんまだから(^^ゞ
[01:26] <ageha> でもその程度の制限はあった方が良いかもね。
[01:26] <ageha> トータル容量も見ているんでしょ？
[01:27] mido(~mukamuka@161.142.189.101) has joined channel #tsu
[01:27] <proxylike> 適当にふやしとく。
[01:27] <ageha> こんばんわ
[01:27] <proxylike> こんばんはぁ
[01:27] <ishtar> こんばんは
[01:27] <p0kopen> こ〜ばわ〜〜
[01:27] <mido> ちわ〜
[01:27] <chnine> こんばんは
[01:28] <mido> こんばんわー
[01:28] <ageha> つか、トップページが良いですね。良い、#tsu への案内になります。
[01:28] keeper(~keeper@cx280795-a.orng1.occa.home.com) has joined channel #tsu
[01:29] <ageha> こんばんわ
[01:29] <ishtar> こんばんは
[01:29] <keeper> こんばんわ
[01:29] <chnine> こんばんは
[01:29] <proxylike> こんばんはぁ
[01:29] <p0kopen> こ〜ばわ〜〜
[01:30] <mido> ばわ〜
[01:30] <keeper> 相変わらずいつものメンバーって感じですね。笑
[01:31] <ageha> keeper さんは、以前別の nick かなんかで参加されていました？
[01:31] <keeper> 前もkeeperでしたよ。
[01:31] <ageha> ああ、じゃあ、私ははじめましてですね。
[01:31] <keeper> agehaさんとお話するのは初めてですね。
[01:33] <keeper> 出会いの掲示板で気になる発言があったので来たんですが・・・
[01:33] <keeper> midoさんいます？
[01:34] <Lieza_Bath> このまま寝ます。おやすみなさい
[01:34] <ageha> おやすみぃ
[01:34] Lieza_Bath is now known as Lieza_Zzz
[01:34] <ishtar> おやすみ
[01:34] <ageha> mido さん away かな？
[01:35] <keeper> う〜ん、、、それなら待ってようかな。
[01:35] <keeper> ふくでんの件でちょっと話があったんだけど。
[01:36] <ishtar> 300ｋBしか上がんないの？
[01:36] <chnine> ここでますね、おやすみなさい
[01:36] <ishtar> 1MBにしてよ。＞ploxylike
[01:36] chnine has left channel #tsu
[01:36] <ageha> おやすみぃ
[01:36] <ishtar> おやすみ。
[01:37] <mido> ふくでんですか？
[01:38] <proxylike> 1ﾌｧｲﾙの上限がいま300になってる。
[01:38] <mido> あ、じゃ別のところにアプりますね
[01:38] <ishtar> 600ｋちょっとのがあがらなかった。。。
[01:38] <mido> プロホスならOKですかね？
[01:39] <ageha> 総容量 500K でしょ？妥当な線だと思うけどな。＞ファイルサイズ上限
[01:39] <proxylike> いまから調整するよ。
[01:39] <keeper> ども＞midoさん
[01:40] <mido> いえ
[01:40] <ishtar> 分割しちゃうから。1ファイル制限は意味があまりなさげ。。。
[01:40] <proxylike> 総容量2Mくらいで、1ﾌｧｲﾙ500kにしようかとおもってるんだけど・・
[01:40] <keeper> ふくでんの資料を資料館の方に掲載しようと思いまして。
[01:41] <mido> あ？資料館の？
[01:41] <ishtar> じゃぁ300Ｋと400Ｋで上げちゃおうかな。
[01:41] <keeper> それでmidoさんが持ってるログを譲っていただけませんか？
[01:41] <keeper> 資料館の管理人です。
[01:41] <mido> ダブりが有るんで編集してくださいね
[01:42] <keeper> それは大丈夫ですよ。
[01:43] <mido> lightning.prohosting.com/~masakun/fuku_log.zip
[01:48] <keeper> こりゃあ酷いですねえ。。。
[01:49] <mido> でしょ
[01:50] <keeper> これこそうちで晒すべきものですねえ。
[01:50] <proxylike> 再度お知らせ　http://www11.tok2.com/home/ircprimer/u/upload.cgi　ｱｯﾌﾟ用ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞはundertsu
[01:50] <keeper> なんで一年以上もほったらかしにしてたんだろ
[01:50] <ageha> 容量大きくなったね＞ uploader
[01:51] <mido> 穴ないですか？　わら
[01:51] <proxylike> 使ってください。1ﾌｧｲﾙあたりのの上限は現在500kbになってます。
[01:51] <proxylike> 穴？それはわかんないです。(^^ゞ
[01:51] <mido> ハクされた日くらいにちょうどタレ板にも誰か書いたんですけど
[01:51] <mido> ふくでんなんて全然知らなかったし
[01:52] <mido> ハクされようが何されようが知った事じゃなかった
[01:52] <mido> でたまたま見たらあんな状況でした
[01:53] <keeper> ふくでんっていうと、CDR系のソフトを中心に割れてたサイトですね。
[01:54] <keeper> リンク集と中途半端に両立していた感じの。
[01:54] <mido> 中と半端ってのは一応ワレてたんですか？
[01:56] <keeper> 割れていましたよ
[01:56] <keeper> 少なくとも例の事件の半年ぐらい前までは。
[01:58] <mido> 全然知らなかった
[01:58] <keeper> そうだったんですか。
[01:59] <keeper> そもそもあの程度のリンク集があんなに有名なわけないでしょうね。
[01:59] <mido> いやこんなの氷山の一角みたいなものですよ
[02:00] <mido> 同じような事有ればいくらでもふくでんみたいな事はいくらでも起きますよ
[02:01] <keeper> そうですか？
[02:01] <keeper> 確かに、水面下では何度か似たようなことがあったのかも。
[02:01] <mido> 奴らはタレ板だから黙ってるけど普通のページだったらいくらでも攻撃しますよ
[02:02] <keeper> それは言えてますね。
[02:04] <mido> 基本的にワレザーの習性ってそんなもんだと思いますよ
[02:04] <ishtar> テストＵＰ完了。ＤＬ数がカウントされるんだ。。
[02:05] <mido> これ同時にアプれるのがいいですね
[02:06] <keeper> 前にむかワレで話題になってたけど、WebにはWAREZ以外ないと思ってるのがそもそもの間違いですね。
[02:06] <proxylike> 必要なくなったファイルとかは削除するので・・言ってください。
[02:07] <ishtar> てか、私一人で容量喰ってるなぁ。。。
[02:08] <ishtar> せっかくＵＰしたから落としてみよ。
[02:09] <keeper> WAREZ以外ないと思ってるから自分たちが一番だと勘違いする。
[02:09] <ishtar> ありゃ？500えらー
[02:10] <ishtar> 使い方みて見よう。。。
[02:10] <mido> ワレ以外ないか・・・
[02:10] <mido> ってことはワレ以外の利害関係も成り立たないか
[02:11] <mido> ちょっと試作品アプってみました
[02:11] <ishtar> ＵＰ中はＤＬできないのかな？
[02:12] <ishtar> なんで500なんだろう。。。
[02:12] <proxylike> ん〜出来たときのﾊﾟｰﾐｯｼｮﾝに問題があるのかな？？
[02:13] <ageha> Cotent-Type の指定がうまくいかないんじゃないかな？
[02:13] <ageha> あ、Content-Type ね
[02:14] <mido> DLするのってやっぱりCGIからの出力になるんですか？
[02:14] <mido> それともリダイレクトとか
[02:14] <keeper> そうですね。だから調子こくと叩かれるっていうのもわかってない。笑
[02:14] <proxylike> ちょっと、TESTﾌｫﾙﾀﾞに移動させてみた
[02:14] <keeper> Thorってワレザー知ってます？
[02:14] <ishtar> てか、落とせた人います？
[02:15] <ageha> いきなりディレクトリインデックス(汗
[02:15] <mido> カル板のですよね？
[02:15] <keeper> そうそう。カル板をCで組んだ。笑
[02:16] <mido> 後から知りました
[02:16] <keeper> あれはすさまじかったですよ
[02:17] <keeper> ForDOMって知ってますか？Thor作のDOMへのメッセージなんですけど
[02:17] <mido> 資料館で見ましたよ
[02:17] <mido> なんか記憶にありますね
[02:17] <keeper> どうも
[02:17] <mido> ちょっと見てきます
[02:18] <keeper> あの程度ならどこにでもいるただのワレザーなんですけど、
[02:18] <mido> ＞わかってると思うけど、下のは無視だよ。。
[02:18] <mido> いきなりHIT
[02:19] <keeper> Thorのページだけが何故かあやしい経由で大々的に宣伝されまして、
[02:19] <ishtar> つか落ちない。。。＞proxylike
[02:19] <proxylike> 拡張子に問題ある模様。
[02:19] <keeper> あやしいから大量に荒らしが流れてきましてね。
[02:20] <mido> 彼ハカーだったんですね？
[02:20] <ishtar> だめなの？あれじゃ。
[02:20] <keeper> っつーか、荒らしっていうか、冷やかしっていうか、
[02:20] <keeper> 彼こそハカーですよ。
[02:21] <keeper> その時に吐いた名言が、「わたしはハッカーですよ！」
[02:21] <mido> 凄いな
[02:21] <keeper> おしえてくん(アリス)に名前をばらされて、消えちゃいましたが・・・
[02:22] <keeper> Thor記念館のログはその最初のやつですね。
[02:23] <mido> 名前って本名ですか？
[02:23] <keeper> 資料館にページ丸ごと残ってる、株式会社edithだったかな？これは2つ目のページ
[02:23] <keeper> ええ。
[02:23] <mido> たしかあの頃おしえてくんが寄生してましたね
[02:23] <keeper> ログは残ってないですけど、スーパーハカー荒木っていう名前で荒らされていましたよ。
[02:24] <keeper> 2つめのページでは歴史資料館の管理人みずから潜入しまして（笑　
[02:25] <keeper> 例のCって組んだっていう名言をいただきました
[02:26] <mido> ひゃははは
[02:26] <keeper> あれ以外に裏BBSっていうのがあったんですが、そこでは輝いていましたよ
[02:26] <keeper> 某プロバの管理者とか
[02:26] <mido> マジっすか？
[02:26] <keeper> 一斉摘発の話の時には警察とつながりがあるから、その筋の情報は詳しいとか
[02:28] <mido> おしえてくんはソーシャルしたんでしょうね
[02:28] <keeper> ３つめのサイトは名前もmoomooに変えて、Thorの臭いも完全に消しちゃったからそこで追跡終了。
[02:28] <keeper> もちろんページは攻撃されて閉鎖しましたけど。笑
[02:29] <keeper> あれは死の灰が復活するほどの大物でしたから・・・
[02:30] <mido> っていうか有る意味貴重な存在だな
[02:30] <keeper> そうですね
[02:31] <Rice> おー，懐かしい話してますね〜
[02:31] <mido> http://red.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=8&KEY=968412636
[02:31] <mido> さっそくtour
[02:32] <keeper> ログを読めばわかりますけど、2つ目のサイトでは他の奴に邪魔された。
[02:34] <keeper> あはっ、直リン君まででてる。笑
[02:35] <mido> なんで直リン君使わないのかな〜
[02:35] <mido> 有れ使ってれば攻撃はされないと思うけど
[02:36] <keeper> アップロードの見返りにお礼を求めてるから問題なんですよね
[02:36] ball has left IRC(Ping timeout)
[02:37] <keeper> だから直リンするなとか見当違いなことが言える。
[02:37] <keeper> だからといってWAREZで金を稼ぐこともできない。
[02:38] <mido> 他人がアップロードしたものを直リンクするための掲示板です。
[02:38] <mido> この辺が奴らにしては気に入らないんだろうな
[02:39] <mido> そういえばmaruっての知ってますか？
[02:40] <keeper> maru？
[02:40] <keeper> 聞いたことあるような気もしますが・・・
[02:40] <mido> 直リン君で張られてたとかって
[02:41] <keeper> え？いつですか？？
[02:42] <mido> ここ最近ですね
[02:45] ball(~chocoa@195.141.26.12) has joined channel #tsu
[02:45] <ageha> おかえりぃ
[02:46] <mido> おか
[02:46] <keeper> こんにちは
[02:47] <ball> ただいま
[02:47] <keeper> つーか直リンくんってワレズリンク集としての使い道のほうが多いと思います。
[02:48] <keeper> アクセスログから。
[02:48] <keeper> いまのところ、誰も宣伝してくれないみたいだけど
[02:48] <mido> あ〜それもあるかもしれない
[02:49] <keeper> 昔公開していたやつは日に5000ヒット以上ありましたよ。笑
[02:49] <keeper> 半年で１００万いきましたからね
[02:49] <mido> ははは
[02:50] ball has left IRC(Ping timeout)
[02:50] <mido> でもBBSでURL書くからすぐreferer置いてってくれる
[02:50] <mido> アホ
[02:50] <keeper> ワレザーはそれがわかってない
[02:51] <keeper> だから直リンくんが成り立ってるってことをわかってない
[02:51] <mido> 過去にそれだけが理由で潰された可哀相なサイトありましたよ　わら
[02:51] ball(~chocoa@195.141.26.12) has joined channel #tsu
[02:51] <mido> たれ板に直リンして言いたい放題
[02:52] <keeper> それはありますよね。
[02:53] <mido> ま、自業自得ですけどね
[02:53] <keeper> 直リンして陰口ってやつでしょ。笑　referer取られてるから陰になってない。
[02:55] <mido> ま、適当にログだけ吸いこんで後はいつもの感じで
[02:56] <keeper> うちの場合は、全然関係ないサイトで紹介されて、陰でほくそえんだりしますけど。笑
[02:58] <mido> っていうか前のサーバー消されたのってやっぱシリアルとかの絡みですか？
[02:59] <keeper> あれはサーバーにシリ掲のことをチクられました。
[03:00] <keeper> それでなんの警告もなしにいきなり除名
[03:00] <mido> シリアルってネタじゃなかったんですかね？
[03:00] <mido> 本当にその目的で稼動してたんですか？
[03:00] <keeper> ええ、はじめはね。
[03:01] <keeper> 粋０・２とシリアル掲示板と、
[03:01] <keeper> 単に復刻しただけだったんですよ。はじめは。
[03:01] <keeper> それがなにを思ったのか、Mettさんありがとうとか、待ってましたとか・・・
[03:02] <keeper> しまいにはメールでパス教えてとか・・・
[03:02] <mido> ははは
[03:02] <keeper> 粋の過去ログからほぼ完璧に復刻したから、それで勘違いされちゃったのかな。
[03:03] <mido> いきなりってのがきついですね
[03:04] <keeper> ええ。バックアップしてなかった。
[03:04] <keeper> しかも半年以上
[03:05] <mido> 知り合いに持ってそうな人いるんで聞いてみましょうか？
[03:05] <keeper> 50MB近くあったから、明日しよう明日しようってうちに半年になった。
[03:05] <keeper> ほんとう？
[03:05] <keeper> それは助かります。
[03:05] <mido> その辺が消えたんですか？
[03:05] <keeper> 結構、自分でも探したんです。
[03:05] <mido> どの辺
[03:06] <keeper> ちょっと待ってください
[03:06] <keeper> ていうか、いまここに書いちゃうとうざいかな
[03:07] <mido> たぶんあんま期待は出来ないと思いますが
[03:08] <keeper> ほぼ一年前にバックアップしましたから、それ以降のは基本的に残ってないんです。
[03:08] <mido> 一年前ですか
[03:08] <mido> たまにICQえ繋がるんですけどね
[03:08] <mido> 今度聞いてみますよ
[03:09] <keeper> 例えば死の灰のログも定期てきにアップロードしていたし、多少コンテンツも追加した。
[03:10] <keeper> 死の灰は1999/06/30が最後ですね。
[03:10] <mido> 今サーバー経由でメッセージ送って来ました
[03:10] <keeper> どうも
[03:11] <mido> あ、死の灰ログは霧崎がもってるかも　わら
[03:11] <keeper> あはは
[03:11] <mido> 明日聞いてみますよ
[03:11] proxylike is now known as prxlike_slp
[03:11] <keeper> 資料館には霧崎が削除した記事もありますよ。笑
[03:12] <mido> 私も持ってたんですがこの前消えるときに整理したときに削除
[03:12] <prxlike_slp> 寝、です。おやすみぃ
[03:12] <keeper> おやすみ
[03:12] <ageha> おやすみぃ
[03:12] <mido> おやすみ〜
[03:14] <keeper> そういえば霧崎が叩かれたときはあんまり見てなかったなあ
[03:14] <keeper> まだやってたの？って感じで。
[03:15] <mido> カルとから追い出し食らった時期ですかね？
[03:15] <keeper> 存在はひまわり観察日記ってところでThorよりも前から知っていたけど
[03:16] <keeper> 名前を魔術師から霧崎に変えたあたりですかね。
[03:16] <mido> そうだったかも
[03:16] <keeper> 資料館では一貫して成敗された傲慢ワレザーですが。笑
[03:17] <mido> っていうか何気に私perl始めたの彼が居たからかもしれないです
[03:17] <mido> はじめの頃ICQで良く聞いてたし
[03:19] <keeper> 特に気にはしてないですけどね
[03:19] <mido> 元ワレザーの割には
[03:19] <mido> ナメてますけどね
[03:19] <keeper> WAREZやってちょっと調子こいてただけだし。
[03:20] <mido> ははは
[03:20] <keeper> まあ、あれだけ大々的に叩かれたのに、同じ名前を使い続けるっていうのもよくわからない。
[03:21] <keeper> 叩かれて、WAREZ以外にも世界があるのを知って、勉強したってとこでしょ。
[03:21] <keeper> 叩かれさえしなければ、今は結構評判よかったかも
[03:22] <mido> っていうかアニオタだから
[03:23] <keeper> あれははじめは吐きそうだった。
[03:23] <keeper> アニオタへの免疫がまだなかったから。
[03:23] <keeper> 死の灰のログを取るのも苦痛でしたね。笑
[03:25] <mido> たしかに
[03:28] <keeper> ちょっと出ます。
[03:28] <mido> はい
[03:30] <ageha> つか、向こう終ったようなんで、向こうに移動しませんか？
[03:30] <ageha> ごめん
[03:31] <ishtar> えーと
[03:31] <ageha> 話の腰折っても悪いので、#under-tsu でアップローダの話していました。
[03:32] <mido> あ、済みませんでした
[03:32] ageha has left channel #tsu
[03:32] ageha(~ageha@193.196.158.251) has joined channel #tsu
[03:33] <ageha> まちがってこっちでちゃった
[03:33] <ishtar> Ｃか。。とりあえず本を買わないと。。
[03:33] <ageha> 今はどんな本が良いんでしょうね。
[03:34] <mido> あのスクリプトCなんですか？
[03:34] <ageha> あれは perl です。アップローダですよね？
[03:34] <mido> はい
[03:34] <ishtar> ここで外れを引くと、もう覚えられない気がする。
[03:35] ball has left IRC(Ping timeout)
[03:35] <ageha> http://homepage1.nifty.com/~heppoko/ ここが配布もとですね。
[03:35] <mido> それってとほほですね
[03:35] ball(~chocoa@195.141.26.12) has joined channel #tsu
[03:35] <ageha> やっぱり、お知り合いの方のアドバイスにしたがった方が良いですよ。＞本
[03:35] KillingLemon has left IRC(Read error: 145 (Connection timed out))
[03:35] <ishtar> ええ。聞いてみます。
[03:36] <ageha> そうなんですか＞アップローダ
[03:36] <mido> 間違いましたとほほじゃないです
[03:36] <mido> どこだっけな
[03:36] <ageha> 私の時には K＆R なんてあったけど、
[03:36] <ageha> 今はもっと良い本多いだろうな。
[03:37] <ageha> ちなみに、私は今はプログラミング言語の最初としては perl をすすめてます。
[03:38] <ageha> 結構、CGI なんんかで実用性もあるし、良く目につきますから。親しみやすいですし。
[03:38] <ishtar> 簡単な改造しかできません。perl
[03:38] <ageha> それでいいんです。＞perl
[03:38] KillingLemon(terminus@216.247.183.168) has joined channel #tsu
[03:39] New Mode for #tsu by ChanServ: +o KillingLemon
[03:39] <ishtar> ソースを切ったり張ったり繋いだりがほとんどです。
[03:39] <ageha> 簡単な改造しているうちに、自然とスクリプト読みますから、知らないうちに勉強しているんですよ。
[03:39] <mido> 難しい構造はあまりないですからね
[03:40] <ishtar> 文字列処理以外は比較的わかり易いです。
[03:40] <ageha> ただ言語自体は汚い部分があるので、なれすぎちゃうと困りますが。
[03:40] <ageha> 例えば、while とか for とか if なんかはかなり C に近いので、
[03:41] <ageha> C への良いとっかかりにはなりますね。
[03:41] <ishtar> 私のプログラムの経験ってみんな中途半端で。。。
[03:42] <ishtar> むかーしはＢａｓｉｃ。。。学校はフォートラン。。。
[03:42] <ishtar> いずれも中途半端。
[03:42] <ishtar> いま触れるのはＰｅｒｌ。
[03:43] <ageha> 使う機会が C と perl 以外だとあまりありませんからね。
[03:43] <ishtar> ええ。フォートランはもうまったく覚えてないです。
[03:43] <ageha> サンプルを目にすることも少ないですしね。
[03:44] <ishtar> そうですね。
[03:44] <mido> 僕が思うに今必要なものが何かって事だと思いますね
[03:44] <ageha> そうですね。それは続ける上での強力な動機の一つになりますから。
[03:44] <mido> perlで出来なければそれはCじゃなきゃ駄目だってことになりますし
[03:45] <mido> 自分じゃperlで出来ない事って考えても分からないです
[03:46] <ishtar> そうすると、まずはＰｅｒｌなのかな。
[03:46] <mido> だから今はperlが面白いですね
[03:46] <ishtar> 触れる機会も多いし。
[03:46] <ageha> ただ perl は下手になれると、データ構造に対する感覚が失われるので、気をつけた方が良いです。
[03:46] <mido> やっぱりCGIの標準言語と見ていいんですかね？＞ageha
[03:47] <ageha> そうですね。私はそう思います。
[03:48] <ishtar> では、今の延長で行けばよさげ。
[03:48] <ageha> perl が苦手なのは文字列を一文字づつ処理するとか、そう言ったところです。
[03:49] <mido> ただやっぱりWINDOWSとか贅沢な事考えるとperlってショボいものになりますね
[03:49] <ageha> 恒久的に使うもののためにあるわけじゃありませんから。perl は。
[03:50] <ageha> 使い捨てのことの方が多いです。
[03:50] <ishtar> それは構わないんですよ。
[03:50] <mido> そうですね
[03:50] <mido> ほとんど再利用っていうか
[03:50] <mido> 書きなおして使ったりとか
[03:51] <mido> もう一度同じ状態で使うってないですね
[03:53] <ageha> でも perl 学ぶことで得られるメリットは大きいですね。
[03:54] <ishtar> 費用対効果の面で？
[03:54] <ageha> その他に、学習の面でも。
[03:55] <ageha> ただし、効率の問題から、不自然なアルゴリズムを選択せざるを得ない場合もあります。
[03:55] <ageha> そういう意味で、プログラミングを学ぶ上ではなれすぎるとマイナスになることもあるかと思います。
[03:56] <mido> なんかある程度まで行くと加速的に面白くなりましたね
[03:56] KillingLemon has left IRC(Ping timeout)
[03:57] <mido> perlなしにWEBもあり得ないって最近じゃ思ってます
[03:57] <ishtar> それは私も思う。
[03:57] <ageha> それは確かにそうです。
[03:58] <mido> だから本当は平和なスクリプトとかでperlを使わないとって思ってるんです
[03:59] <mido> 私のせいでDUKEとかフェザーとかがperl全てだって思われがちになってしまった
[03:59] <ageha> まあ、それは私も責任かなりあるかと思いますが。
[04:00] KillingLemon(terminus@216.247.183.168) has joined channel #tsu
[04:01] <mido> でも私がデビューした時期はperl勉強すれば絶対差が付くって確信は有りましたね
[04:01] New Mode for #tsu by ChanServ: +o KillingLemon
[04:01] <ageha> それは今でもそうでしょう。
[04:01] <mido> 今ほどperl厨房が増えるとは思わなかったですよ
[04:02] <ageha> でも team 白狼なんて見ていると、本当に分かっているかどうか疑わしいです。
[04:02] <mido> ははは
[04:03] <ageha> テネス君もテキストアップするって言っているけど、あれ見ないと何とも言えません。
[04:03] <mido> agehaさんレベルはあんま居ないですよ
[04:03] <ageha> むしろ私は perl でソケット使えるなんて知らなかった口ですがね。
[04:04] <mido> そうなんですか？
[04:04] <mido> 嘘でしょ？
[04:04] <ageha> mido さんがやっていたのを見て、はじめて知ったんですけど。
[04:04] <mido> なんであんな解説書けるんですか？
[04:04] <ageha> それは私のサイトにも書いてある通りです。
[04:05] <mido> いや確かにそう言う事書いてありましたが
[04:05] <ageha> それは、ソケットって UNIX の仕組みの一つだからですよ。
[04:05] <mido> あれ、普通のプログラマーの人とかでもやっぱあんな感じなんですか？
[04:05] <ageha> 職業プログラマなら、もっと簡単だと思います。
[04:06] <ageha> 私はプログラマじゃないので、手間取りましたけど。
[04:06] <mido> っていうかアングラよりベクターとかのプログラマーのほうが絶対スキル有りますよ
[04:07] <mido> アングラなんてハッタリもいいとこじゃないですか
[04:07] <ishtar> いえてる。
[04:07] <ageha> それはそうですが、
[04:07] <ageha> なかにはそう言った人達が別ハンで活動している可能性もありますね。
[04:07] <mido> たぶん本人は気づいてないっぽいかも
[04:09] <ageha> だから、アングラで面白いと思った人を
[04:09] <mido> っていうかテネス君て何物なんですか？
[04:09] <ageha> kurea さんから perl を学んだみたいです。
[04:10] <mido> 毒系列の人ですか？
[04:10] <ageha> 死の灰の 9 桁 xbm 突破したらしいですよ。
[04:10] <mido> じゃ自分より凄いかも
[04:11] <ageha> 固定幅だから、kurea さんに教わったんでしょう。
[04:11] <ageha> ほら、MM 式突破がどうこうって私の板にも書いていましたけど。
[04:12] <mido> MM式突破したひとは死の灰で半年前以上に居ましたけど
[04:12] <mido> やり方はよくおぼえてないですけど
[04:13] <ageha> 彼はそれを知っているのか知らないのか分かりません。＞突破
[04:13] <mido> 普通のやり方はテンプレと比較する方法ですよね
[04:13] <ageha> そうですね
[04:13] <ageha> 結局比較になるんだと思いますが、どちらにしても。
[04:14] <ageha> 固定幅だと縦に並んだ、点の数を数えるだけでも判定できますし。
[04:15] <mido> agehaさんが作ったのが去年の11月です
[04:15] <ageha> だとおもいます
[04:16] <mido> しかもヒミコードとMM式両方
[04:16] <ageha> でも私より前に作っていた人いたし。MM 式なら。
[04:17] <ageha> いや別に彼のが初めてじゃなくても良いんです。
[04:17] <mido> 今はFLYとかだからみんなあきらめですね
[04:18] <ageha> どうせテンプレの物量作戦ですからね。
[04:18] <ageha> 手動の方がよほどこうかありますよ。
[04:18] <mido> 言えてます
[04:18] <mido> やはり寄生が一番ですよ
[04:19] <ageha> 現に kurea さんとこは手動攻撃で会員制になっちゃたし。
[04:19] <mido> 会員制ですか？
[04:19] <mido> 全然知らなかった
[04:19] <ageha> Basic 認証らしいですね。
[04:19] <mido> なんで俺に教えてくれないんだろうな
[04:20] <ageha> スレッドを手動で上げ下げされたらしいですよ。
[04:20] <ageha> そればかりが原因じゃないでしょうが。
[04:20] <mido> 誰にですか？
[04:20] <ageha> 知らない人ですよ。ちょっと、おかしな感じの人。しかも生 IP だったし。
[04:21] <mido> ストーカーってのですね
[04:21] <ageha> IP 抜きけしからん、って言っていました。
[04:21] <mido> やっぱタレ板式の削除が一番効果あるのかな
[04:22] <mido> 今度VAでhtaccess書き換えの連アタ弾きテストしてみます
[04:22] <ageha> 画期的ですね。
[04:22] <mido> 今は使えると良いんですが
[04:23] <mido> それが元々の作戦だったんですよ
[04:23] <mido> リネームなんて必要ないですし
[04:23] <mido> サーバーの負荷はどうなんですかね？
[04:23] <ageha> CGI で対処するよりは良いはずです。
[04:24] <mido> たとえば404のURLを連アタするのとか
[04:24] <mido> 単純にHTMLを連アタするのとか
[04:26] <ageha> CGI よりはいいはずです
[04:27] <mido> じゃ多少は負担になるんでしょうか
[04:27] <ageha> それは避けられません。
[04:27] <ageha> httpd にはある程度の負荷はかかります。
[04:28] <mido> じゃある意味割れ物DLしてるのと一緒てかんじですか
[04:28] <ageha> そうなりますね。
[04:29] <ageha> ただ HTML への連アタだと管理者の印象も違うはずです。
[04:29] <mido> 試してみる価値は有りそうです
[04:30] <ageha> というかユーザレベルで出来る最大限の対策と思えるので、画期的だと思います。
[04:30] <ageha> 403 出したって負荷はかかっていますから。
[04:31] <mido> どっちにしろHTMLタイプにするとリネームは出来なくなりますから
[04:32] <mido> 出来るとは思いますけど書き込むユーザーがうざくなりそうで
[04:32] KillingLemon has left IRC(Ping timeout)
[04:32] <ageha> というか、アクセスによっては限界ありますからね。
[04:33] <ageha> 今のタレ板もみていると大変そうだし。
[04:34] <mido> あれってSSIですよね？
[04:34] <ageha> でしょうね
[04:34] <ageha> SSI だと結局負荷はそんなに変わらないし。
[04:35] <mido> そう思います
[04:36] <ageha> ただログに残る可能性は低いという程度でしょうか？
[04:37] <mido> サポートで質問したらSSIじゃないそうでした　わら
[04:37] <mido> SSIはSSIですけど
[04:37] <ageha> CGI が吐いているんですか？
[04:37] K_G_Soros(~chocoausr@210.135.19.60) has joined channel #tsu
[04:37] KillingLemon(terminus@216.247.183.168) has joined channel #tsu
[04:38] <mido> shtmlじゃなくても起動できるように設定しているとか
[04:38] <ageha> こんばんわ
[04:38] <mido> ばわ〜
[04:38] New Mode for #tsu by ChanServ: +o KillingLemon
[04:38] <ishtar> ばんはー
[04:38] <mido> VAみたいな
[04:38] <K_G_Soros> ども。人が多いな(笑)
[04:38] <ageha> それって普通の html 読んでも負荷がかかるってことですよね。
[04:39] <mido> ただあそこはチクリされたらアウトなんで早めに逃げないと
[04:39] <ageha> 寝ている人も多いですね。
[04:39] <mido> どう考えてもHTMLじゃないです
[04:39] <ageha> 日本語分かるだけに、見解の相違で逃げられますけど。
[04:39] <mido> カウンターとかhiddenの属性が毎回変わるし
[04:40] <mido> ま、どうでもいいですけど
[04:40] <mido> たぶんﾁｬﾝｺﾛだと思ってバカにしてるんだと思います
[04:40] <ageha> そうなんでしょうか
[04:43] <ageha> いずれにしても、ちょっと荒れた印象のある掲示板ぐらいにしか見えませんよ。
[04:43] <mido> あそこヒロユキ氏がやってるそうですから
[04:43] <ageha> それってどなたなんですか？
[04:43] <ageha> ワレザ？
[04:44] <mido> 2chの管理者です
[04:44] <ageha> じゃあ、なおのこと大丈夫では？
[04:45] <mido> 変な事でっち上げてチクラレたらどうなりますかね？
[04:45] <K_G_Soros> それってどこ？
[04:45] <ageha> 板に書いてないことじゃ因縁のつけようもありませんよ。
[04:45] <mido> 今のタレ板です
[04:46] <mido> それもそうですね
[04:46] <K_G_Soros> タレ板って？
[04:46] <ageha> 変なこと書いているのは、ビジターだし。いわば、あらされているようなもんですから。
[04:46] <mido> 殺すとか書いたりとかですよね？
[04:47] <ageha> そうです。
[04:48] <ageha> http://red.jbbs.net/news/8/ 今のタレ板
[04:48] <mido> そういう倫理的に問題な話題はタレ板ではないですよね？
[04:48] <mido> 荒しって訳でもないし
[04:48] <ageha> あとは言葉づかいがなんとなく悪いとかそういった因縁しかつけようがないですよ。
[04:49] <K_G_Soros> うぉー、ちゅうぼうの巣だな。
[04:49] <mido> タレ板駄目だったらTUGどうなるのよ　わら
[04:49] <ageha> そこは gov.jp からも見に来ているって。
[04:49] <mido> 先日ちょっとした事件がありまして荒れ模様です
[04:50] <ageha> 逮捕の件ですか？
[04:50] <mido> っていうか楽しんでますけど
[04:50] <ageha> なんか異様に発言数の多いスレッドありましたよね。62 とか
[04:50] <mido> いえアカ取りツールサイト潰したら裏ニュースで叩かれました
[04:51] <ageha> ああ
[04:51] <mido> あれ自作自演です　わら
[04:51] <mido> 途中までは
[04:51] <K_G_Soros> ちょっと失礼
[04:51] K_G_Soros has left IRC(Read error: 0 (Success))
[04:52] <mido> マニアクスをビビラすための
[04:53] <ageha> まあ、目つけられたんで、潮どきですね。
[04:54] <mido> 奴らは撃たれるって分かってるんでそんなバカな事はしないとおもいますね
[04:55] <mido> 騙りはもう出ないように管理人にそうしてもらいましたかｒ
[04:55] <ageha> そうですか
[04:56] <mido> 潮時ってマニアクスの事ですね
[04:56] <ageha> そうです
[04:56] <mido> ちょっと勘違いしました
[04:56] <ageha> 普通ワレザなら、逃げるところでしょう。
[04:56] <mido> いやあそこの裏ニュースって野凄いですよ
[04:56] <mido> 一日40万HITですよ
[04:57] <ageha> ゴシップが集まっているんでしょ？＞裏ニュース
[04:59] mido has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[04:59] <ageha> しかし、この時間なのに人が多いなあ
[05:00] <ishtar> つーかおきてないと思う・
[05:00] <ageha> ログとりだけかな。
[05:00] <ishtar> あれいらいですね。
[05:00] mido(~mukamuka@161.142.189.101) has joined channel #tsu
[05:00] <ishtar> おか
[05:00] <ageha> おかえりぃ
[05:01] <mido> いきなり死にました
[05:01] <mido> ただ
[05:01] <ageha> しかし、mido さんネタ目当ての人が多いのかな？
[05:02] <ageha> 先週あたりから急激に増えたような気がするけど。
[05:02] <mido> 裏ニュースですよ
[05:02] <ageha> なるほど
[05:02] <mido> 一日40万HITですから
[05:02] <ageha> そうですね
[05:02] <mido> よく今日まで生きてましたよ
[05:02] <ishtar> 自慢らしい。（わら
[05:03] <ageha> IRC の方もタレ込みチャンネル作る必要があるかも
[05:03] <mido> 普通のページなら即死ですよ　わら
[05:03] <mido> 簡単に作れますかね？
[05:03] <ageha> 維持するのが大変ですね。
[05:03] <ishtar> 別にチャンネル持った方がいいですね。
[05:04] <mido> 作り方とか全然知らないんで
[05:04] <ageha> 普通に join すれば出来ちゃうんですが、人がいなくなると消えちゃうんですよ。
[05:04] <mido> MSチャットみたいなのですね
[05:05] <ageha> だから bot を常駐させる必要がありますね。
[05:05] <ishtar> 固定チャンネルだとそうですね。
[05:05] <mido> じゃ何処かにserver立ててそこから一人常駐させるとか
[05:05] <ageha> あるいは、人の bot 借りても良いじゃないですか？
[05:05] <mido> 一人と言うかプロセスっていうか
[05:06] <mido> server落ちないようにTOPにイメタグ貼って
[05:06] <ageha> じゃなきゃ、その日その日で変えても良いんですよ。
[05:06] <ageha> とりあえず、ここに集合して移動すると。
[05:07] <ishtar> #gadpgaf45a6a　なチャンネルとか。
[05:07] <ishtar> 適当に作って。
[05:07] <ageha> そうそう
[05:07] <mido> でもここと繋がるとなんか迷惑かけまくりだし
[05:07] <ageha> ログが流出した時点で考えた方が良いでしょうね。
[05:07] <mido> 連アタとかないですかね？
[05:08] <ageha> ここの bot は最高だから。
[05:08] <mido> ROMは大体その時の様子見れば良いし
[05:08] <mido> 借りれるんですか？
[05:09] <ageha> それは麒麟檸檬さんに聞いて見ないと何とも言えませんね。
[05:09] <mido> 借りるって言っても意味が良くｗからないです
[05:09] <ishtar> +iとか+ｍとか駆使すれば。。。
[05:09] <ageha> 単純に常駐してもらうだけですけどね。＞借りる
[05:09] <ishtar> オペレータ2人もいれば十分かと。
[05:10] <mido> どこかのserverがやってるんですか？
[05:10] <ageha> この bot はおそらくシェルの使えるような垢から繋いでいるんだと思います。
[05:11] <ishtar> バーチャからなきがするんですが。。。違うかな？
[05:11] <mido> たまに落ちてもすぐ繋いできますよね？
[05:11] <ageha> そうなんですか＞VA
[05:12] <mido> シェル使えるところって最近日本のフリー鯖でも有りますよ
[05:12] <ageha> ええ、それでシェルの使える垢だと思ったんですけど。＞すぐ繋ぐ
[05:12] <mido> でも仕組みが全然わかってないんで
[05:12] <ageha> ただ、鯖によっては常駐ソフト禁止のところもありますから。
[05:13] <ishtar> =KillingLemon= Welcome 2 FEFnet #tsu, founded by KL @ politeia.virtualave.net
[05:13] <mido> どこもそうでしょうね
[05:14] <ageha> どうなんでしょうか？ちょっとわかりません＞VAから
[05:14] <ishtar> 私も詳しくないので。。。
[05:14] <ishtar> あれみてそうかななんて勝手に思ってるんですが
[05:14] <ageha> mett のご主人様に聞いて見ましょう。今度。
[05:15] <ageha> 確か、直接やり方を麒麟檸檬さんから教わったはずだから。
[05:15] <mido> 結構奥深いんですね
[05:16] <ageha> これでアップローダがあれば大抵の用事はすみますね。
[05:16] <mido> じゃbotでログとかも取れるんですね？
[05:16] <ageha> はい
[05:16] <ishtar> とれます。
[05:16] <mido> やっとbotの意味がわかりましたよ
[05:17] <ageha> 以前はログとり bot がいたこともありますから。
[05:17] <ishtar> mettはそうなのでは？
[05:17] <ageha> そうですね
[05:18] <mido> っていうかmettさんて麒麟さんとは別ですよね？
[05:18] <ageha> でも、今は勝手に bot を置いてはいけないことになっていますから。
[05:18] <ageha> はい。mett のご主人様は別の方です。
[05:19] <mido> じゃここのチャンネルは有る意味居座ってるって感じなんですかね？
[05:19] <mido> それともここの管理者に登録してるとか
[05:20] <ageha> 麒麟檸檬さんの了承は得ているでしょうね。
[05:20] <ageha> あ、誤解していました。
[05:20] <ageha> チャンネルのことですね。
[05:20] <mido> そうです
[05:21] <mido> fef.netです
[05:21] <ageha> というか、チャンネルを維持するのはこれが普通見たいだから、
[05:21] <mido> じゃbotが居るか居ないかの差って事になりますね
[05:22] <ageha> bot 禁止の鯖もあるようですけどね。
[05:22] <ishtar> 蹴ってくるよ。（わら
[05:23] <ishtar> 駄目って言っても置けるところもあるし。
[05:23] <ageha> やっぱり今度麒麟檸檬さんにコツを聞いて見よう。
[05:23] <mido> なんかバカみたいな事聞いてますね、自分
[05:24] <ageha> いや、いい加減に掲示板に限界感じているので、
[05:24] <ageha> 私もここで勉強しているんですよ。実は。
[05:24] <mido> 掲示板ですか・・・
[05:26] <mido> 元々ブックマーク代わり位にしか考えて無かったです
[05:26] <mido> ターゲットの
[05:26] <ageha> 参加者限定なら、IRC の方が使い勝手は良いようです。
[05:27] <mido> 全然違いますね
[05:27] <ageha> 長い文章は別の方法でやりとりすれば良いですから。
[05:27] <mido> 外野が入らないし
[05:27] <mido> ROMだけじゃ入れないし
[05:28] <ageha> ええ、だからその使い勝手見たいなものとかいろいろを勉強しているんですよ。
[05:28] <ageha> もっとも、これだけ整備されたチャンネルがあるんで、
[05:29] <ageha> あえて自分でもつ必要はないかなとも思っていますが。
[05:29] <mido> agehaさんがperlチャンネル作れば人凄いんじゃないですか?
[05:29] <mido> 多分毎日行きますけど
[05:29] <ageha> 恐がって入れない人も多いですね。
[05:30] <ageha> 掲示板に較べて敷居は高いようです。
[05:30] <mido> 全然違いますね
[05:31] <mido> ただログが流出するとウザいですが
[05:31] <ageha> 騙りもほとんど不可能だし。
[05:31] <ishtar> でも掲示板の敷居が低すぎるのが問題なので、、
[05:31] <ishtar> ＩＲＣのがいいのかも、
[05:31] <ageha> 同感です。
[05:32] <ishtar> ログの流出については。。。
[05:32] <mido> 掲示板は落書き帖並ですから
[05:32] <ishtar> 誰が流したが判りやすいです。
[05:32] <ageha> ログは漏れたら、誰がやったかすぐに分かりますよ。
[05:32] <mido> そうですね
[05:32] <ageha> そうなったら +i で簡単に対処できますし。
[05:32] <mido> 時間帯とか
[05:32] <ishtar> みんながみんな違うログなので。
[05:33] <mido> それ凄い
[05:33] <mido> 順番がずれるんですか？
[05:34] <ishtar> ログを見て貰えば判りますが。。。
[05:34] <ishtar> 使ってるクライアントでも違いますし。
[05:35] <ishtar> 落ちたところのログは抜けますし。
[05:35] <mido> っていうか別に流失自体はなんでもないですけどその為にログインするのがタチ悪い
[05:35] <ageha> 割と簡単に分かります。
[05:35] <ageha> それは、ROM はキックっていうルールを決めても良いんですよ。
[05:36] <ishtar> ＠がキックすればＯＫなわけで。
[05:36] <ageha> のべつまくなし喋る必要はないが、適当に話に参加すると。
[05:36] <ishtar> ｿｸｽ不可なら尚いいかも。
[05:37] <ageha> そういう風にしてあるところだってありますよ。
[05:37] <ishtar> 使えるほうが少ないですけど。
[05:38] <ageha> 鯖の単位で使えない方が多いね。
[05:38] <ageha> いや、受け売りなんだけど。
[05:39] <ishtar> 乗っ取りさえなければ。問題ないと思う。
[05:40] <ageha> でも、固定じゃなきゃ、もっと気軽にやっても良いしね。
[05:40] <ishtar> そうですね。
[05:41] <mido> 乗っ取りって？
[05:41] <ageha> チャンネルの管理権限とること
[05:41] <ishtar> ＠奪取
[05:41] <ageha> そうそう
[05:41] <mido> そんなの出来るんですね
[05:42] <ishtar> わたし、居座ってるところあります。
[05:42] <mido> botが落ちてる間にとか
[05:42] <ageha> でも、キック以上のこと出来ます？
[05:43] <ishtar> +b,+i,+m,リスト作成くらい。。。
[05:44] <ishtar> 私のクライアントでは。。。
[05:44] <ishtar> 参加人数限定とか、パスワードとかもありますけど。
[05:45] <ishtar> ＠権限としては。
[05:45] <ageha> じゃ、チャンネル見捨てられたら、終りですね。
[05:45] <ishtar> ＩＲＣってそういうものです。。
[05:46] <ishtar> 乗っ取られたらチャンネル変えるだけ。
[05:46] <ageha> 要するに、参加者が場を作るってことですね。
[05:46] <ishtar> ええ。
[05:47] <ageha> こんどちょっとだけチャンネル持って見ると良いですよ。＞mido さん
[05:48] <mido> はい
[05:48] <ishtar> ＠持ってみないと、判らないことも多いですし。
[05:49] <mido> 1週間くらい連続暇な時に試してみます
[05:49] <ageha> いきなり固定チャンネルじゃなくても一晩限りのでも良いし。
[05:49] <mido> 人間botってのはできるんですよね？
[05:49] <ishtar> 私がそうです。（わら
[05:50] <ishtar> これでも4チャンネル＠もって待機してます。
[05:50] <ageha> すごい
[05:50] <mido> そうだったんですか
[05:50] <mido> 凄いですね
[05:50] <ageha> 私はここにお世話になりっぱなしだけど(笑
[05:50] <ishtar> 単に繋ぎっぱなしなだけですよ。
[05:51] <ishtar> 言葉悪く言うと、乗っ取ってるような形ですし。
[05:51] <ishtar> 本来は何処もＢｏＴがいるんですが。
[05:52] <ishtar> よく落ちて使い物にならないので。。
[05:53] <ageha> でもちょっとした話で、別チャンネル作らないといけない場合もあるからなあ。
[05:53] <ageha> そろそろ mode コマンドだけは真面目に覚えておこう。
[05:54] <ishtar> 使う物だけでも覚えておくといいかも。
[05:54] <ageha> そうですね
[05:54] <mido> bot専用のクライアントとかは有るんですか？
[05:55] <ageha> クライアントごとに色々なスクリプトはある見たい。
[05:55] <ageha> 昔の通信ソフトのオートパイロットスクリプトみたいなもんかな？
[05:56] <ishtar> 自分で書くという手もありますが、すでに書かれたものが出回っています。
[05:56] <mido> あ〜ニフのみたいな
[05:57] <ageha> UNIX のだと perl 組み込みのクライアントってあるけど。
[05:57] <ageha> win はどうなんだろう？
[05:57] <ishtar> マクロを使ったりとかいろいろあります。
[05:58] <ageha> どっちにしても出来合いので足りるみたい。
[05:58] <ageha> あとはちょこちょこ改造する程度かな？
[05:58] <ishtar> 手元にこんなのもあります。
[05:58] <ishtar> Mafia.IRCBot_5.0.EXE
[05:59] <ishtar> mIRCに色々なスクリプトが積んであるようです。
[06:00] <ageha> あ、話の途中だけど、ごめんなさい。そろそろ落ちなきゃ。
[06:00] <ishtar> おやすみー
[06:00] <ageha> 勝手ですが失礼します。おやすみなさい
[06:01] ageha has left channel #tsu
[06:01] <mido> あれ？
[06:02] <mido> 逝っちゃいましたか
[06:02] <ishtar> もうねる時間なのかも。
[06:02] <mido> もう6時ですね
[06:02] <ishtar> そうですね
[06:02] <mido> ヤバいから落ちますね〜
[06:02] <ishtar> はーい
[06:03] <ishtar> おやすみー
[06:03] <mido> 又お願いします〜
[06:03] mido has left IRC(Leaving)
[06:03] <ishtar> 仕事。。。休むか。これじゃまずいし。。。
[06:03] <ishtar> 寝よっと。
[06:04] ishtar is now known as ishtar_sleep
[07:56] <p0kopen> 落ちます〜〜〜
[07:57] p0kopen has left IRC(ひゅ〜どろん)
[07:59] ball has left IRC(Ping timeout)
[07:59] Rice has left IRC(Ping timeout)
[07:59] ishtar_sleep has left IRC(Ping timeout)
[08:01] ishtar(~ishtar3@h042.p480.iij4u.or.jp) has joined channel #tsu
[08:01] ishtar is now known as ishtar_slp