[22:18] <proxylike> ヽ(´-`)ノ
[22:29] ishtar_away is now known as ishtar
[22:29] <ishtar> こんばんは
[22:29] <proxylike> こんばんはぁ
[22:30] <ishtar> 今日は、お気に入りの整理してたんだけど、、、
[22:30] <proxylike> うまく整理できた？
[22:30] <ishtar> tmpのところを整理してたら、ネタが出てきたヽ(´ー`)ノ
[22:30] <ishtar> http://www.network-doc.com/
[22:31] <ishtar> これについて思い出したことが一つ
[22:31] <ishtar> 某マスコミに流れた会場のＵＲＬは確かに間違ってたよ。
[22:32] <ishtar> -は本来入ってなかった。
[22:32] <proxylike> へぇφ(..)。
[22:33] <ishtar> 他力本願堂さんが、「こっちの記事では-が入ってるね」と、発言したのを覚えてる。
[22:33] <ishtar> ログは見当たらなかったけど。。。
[22:33] <proxylike> 『-』がはいってるのと入ってないのがあるわけだ。
[22:33] <ishtar> 公式には入ってない方が正解。
[22:34] <ishtar> とりあえずもやもやが取れたよ。ヽ(´ー`)ノ
[22:35] <ishtar> 不手際もいいとこだが（わら
[22:35] <ishtar> で、お次は、、、
[22:35] <ishtar> http://www.hoops.livedoor.com/~x_ciel/
[22:36] <ishtar> 更新されてた。(*´ー｀*)
[22:36] <ishtar> でも、中身は納得いかないけど。ヽ(｀Д´)ノ
[22:36] <proxylike> おーヽ(´-`)ノ＜更新
[22:38] <ishtar> クレーマーになって真実を暴いて欲しかったヽ(｀Д´)ノ
[22:39] <proxylike> たぶん・・とかかいてる、続きがでるといいなぁ(笑)
[22:40] <ishtar> ですね。
[22:40] <ishtar> 最後は、、、
[22:40] <ishtar> 話の種ように取っといた奴っぽいけど。。。動物占い
[22:41] <ishtar> http://www.animarhythm.com/whats_animal/serch.html
[22:41] <ishtar> 私は「ぞう」だった。ヽ(´ー`)ノ
[22:42] <proxylike> 「黒ひょう」ヽ(´-`)ノ
[22:42] <ishtar> 私とヽ(;´Д`)ノ相性が合わないらしい
[22:43] <proxylike> なんだか合ってるんだか合っていないんだか・・・ヽ(;´-`)ノ
[22:43] <ishtar> 私は比較的あってる。ヽ(´ー`)ノ
[22:45] <ishtar> とまあこんな所かなヽ(´ー`)ノ
[22:46] <ishtar> 、、、もっと引っ張れば良かったか？ヽ（´ー｀;）ノ
[22:46] <proxylike> なんだかｲﾛｲﾛだねヽ(´-`)ノ
[22:46] otohime(~chocoa@193.58.195.109) has joined channel #tsu
[22:46] <proxylike> ・・・無理にひっぱらなくても・・・(^^;;
[22:46] <proxylike> こんばんはぁ
[22:46] <ishtar> ま、きょうはｳﾆｸｽな会だし
[22:46] <ishtar> こんばんは
[22:47] <otohime> こんばんは！
[22:48] <proxylike> ←おおかたﾛﾑりな予定(笑)＜会
[22:48] <otohime> いつの間にか・・又、回線が切れていた・・？
[22:48] <ishtar> ←どうせ他の所で忙しくなる予定
[22:48] <otohime> ←初めから諦め・・（汗）
[22:50] <proxylike> UNIXｺﾏﾝﾄﾞ、ｱﾝﾁｮｺみながらじゃないと打てないヽ(´-`)ノ
[22:50] <proxylike> つか、打つ用事ほとんどないけど＜ｺﾏﾝﾄﾞ
[22:50] ageha(~~~~~~~~~~@216.44.155.50) has joined channel #tsu
[22:50] <proxylike> こんばんはぁ
[22:51] <ageha> こんばんわ
[22:51] <ishtar> こんばんは
[22:51] <otohime> こんばんは！
[22:53] <ishtar> も少し整理しないとダメだなヽ(´ー`)ノ
[22:53] <ishtar> ブックマーク
[22:53] <ageha> ブックマークの更新には手間がかかりますね。
[22:54] <ishtar> 今日は確認していらないの捨ててたんですけど。
[22:54] <ishtar> 必要なのが、分類できずヽ（´ー｀;）ノ
[22:55] <otohime> 取り敢えずお気に入りに追加して・・そのままなのが・・（汗）
[22:55] <ageha> 手作業ですか？
[22:55] <ishtar> もちろん
[22:55] <ageha> じゃあ私と同じですね。
[22:56] <ishtar> ｔｍｐの所だけ整理すればいいので。
[22:56] <ageha> ただ、ネスケのブックマークから取り出すのは perl 使っているかな？
[22:56] <ageha> 私と同じだ。＞tmp
[22:56] <ishtar> 私は完全手動ヽ（´ー｀;）ノ
[22:57] <ageha> でも取り出したあとが一番大変なんですよね。
[22:57] <ishtar> そうそう。
[22:57] <ageha> ジャンル別の振り分け
[22:57] <ishtar> もともと振り分けが難しい物をつっこんであるので。。。
[22:58] <ageha> それはたいへんですね
[22:58] Nido(~NIDO@193.58.195.109) has joined channel #tsu
[22:59] <proxylike> ←あいかわらず整理なんかしてない人(^^;;
[22:59] <ageha> あとダウンロードした html もほとんど収拾つかなくなっている。
[22:59] <ageha> この前引っ越しの前に見たら、106MB 程あった
[23:00] <ishtar> 皆、そんなこと言ってるねヽ(;´Д`)ノ
[23:00] <ageha> 結構サイトって移動するから、
[23:00] <ishtar> デスクトップを埋め尽くしてる人もいるしヽ(;´Д`)ノ
[23:00] <ageha> これはというものは落しておかないと後悔するんですよね。
[23:01] <ishtar> 必要な時404とかありますよね
[23:01] <ageha> そうですそうです
[23:03] <ishtar> 更新されない物はＨＴＭＬで落とすこと多いです。
[23:04] <ageha> 更新される場合には、どうされているんですか？
[23:04] <ishtar> 更新される物だと、ブックマークどまりが多いです｡
[23:04] <ishtar> 新しいものの方がいいし。
[23:05] <ageha> ああ、そういう意味ですか。わかりました。私もそうしています。
[23:07] <ishtar> http://www.isi.edu/in-notes/iana/assignments/port-numbers
[23:07] <ishtar> こんなのは落として編集した方がいいかも。
[23:09] <ishtar> http://www.murashima.matsudo.chiba.jp/mura/tcpip-port.htm
[23:09] <ageha> ずいぶんと大きいなあ
[23:09] <ishtar> こっちはＢｏｏｋｍａｒｋ
[23:11] <ageha> こっちは落すのは大変ですね。
[23:12] <ishtar> ツウルがないときつい。
[23:13] <ageha> そうですね
[23:13] <ishtar> 私の場合は何ヶ月に1回しか必要ないので、めんどうなことしたくない
[23:14] <ishtar> 必要な人は編集するんだろうけど。
[23:14] <ageha> そうですね
[23:15] <ageha> 最初は、httpd 動かして CGI 使ったりして整理していたけど、
[23:15] <ageha> 結局長続きせず、今は編集して更新しています。
[23:18] Himself(~~~~~~~~~~@pc65.warszawa.sdi.tpnet.pl) has joined channel #tsu
[23:18] <ageha> こんばんわ
[23:18] <proxylike> こんばんはぁ
[23:19] <ishtar> こんばんは
[23:19] <Himself> 今晩は
[23:19] <ishtar> ~~~~~~~~~~って流行ってるの？（わら
[23:19] <otohime> こんばんは！
[23:19] <ageha> nickserv 使うとそうなる見たい
[23:19] <ishtar> そうなんだ。
[23:20] <Himself> identできなかった場合かな＞~~~~~~~~~~
[23:20] <Himself> ああそうだ、xchat使えそうですよ＞ageha
[23:20] <ageha> そのままででしょうか？
[23:21] <Himself> いえ、この間、日本語化してあるのがあったでしょう。
[23:21] <ageha> はい
[23:21] <Himself> あれは、Kondara Linuxに入ってるというので探したんですが、FTPになかったので
[23:23] <Himself> 一回諦めたんですが、 http://dns.manabi.gr.jp/~blend/ を探し当てました。
[23:23] <Himself> で、ここで配ってるのはRPMなんですが、ばらしてパッチ済みのソースがあるんでアップしました
[23:23] <Himself> http://www.freespeech.org/alan/libjcode-1.00.tar.gz
[23:23] <Himself> http://www.freespeech.org/alan/xchat-1.4.2_ja.tar.gz
[23:24] <Himself> それで、どういう仕組みかというと、サーバに送るメッセージを全部JIS化してるんで、SJISで使いたい場合はそれをSJISにすればいいだけの話です。
[23:25] <ageha> 直すにしてもさほど大変そうじゃありませんね。
[23:26] <Himself> 入ってくるメッセージの方は、char *toStringAuto(char *str); ってのでlocaleに合わせて変更されるみたいなんで。
[23:27] <proxylike> ・・・ｿｸｽの所為だと思ってた・・・（遅レス）＜~~~~~~~~
[23:27] <Himself> xchatの方は、ビルドにGNU makeとgtk1.2.0以上が要るんで、FreeBSDの場合は前者が要りますね
[23:28] <ageha> GNU make は gtk いれる関係でどうしてもインストールしますね。
[23:29] <Himself> それならOKですね＞どうしてもインストール 私の場合FreeBSDの方は入れてなかったので 笑
[23:29] <ageha> なんか適当なものをいれると知らないうちに入っていること多いですよ。＞gmake + gtk
[23:30] <ageha> 依存関係上自動的に入るのだと思います。
[23:30] <Himself> なるほど＞適当 gnomeで、テーマを入れて、何も変わらなかったんで、おかしいと思ってたんです 笑
[23:31] <ageha> ああ、FreeBSD のほうも xchat-ja ってのがありますね
[23:32] <Himself> libjcodeの方はlinuxでもFreeBSDでも問題ないですね。
[23:32] <Himself> あ、portsがありましたか 笑＞xchat-ja
[23:32] <ageha> FreeBSD の方は iconv つかっていますね
[23:32] <ageha> # Date created: 30 Sep 2000
[23:32] <ageha> ってあるから、つい最近ですね。
[23:33] <Himself> なるほど＞iconv 入ってくるメッセージの解釈はどうでしょう?
[23:33] <Himself> 数週間前じゃないですか 笑＞最近
[23:33] <ageha> 動作的には変わらないんじゃないでしょうか？
[23:34] <ageha> なんか Makefile みてもパッチの当て方は同じようですね。
[23:35] <Himself> こっちのKondaraに入ってる物の方だと、チャンネル名だのなんだの徹底的にJIS化してますね 笑
[23:35] <ageha> ああ、日本語使ったチャンネル名ありますからね。日本だと。
[23:36] <Himself> なので、それを、日本語ライブラリのインクルードファイル見て、SJIS化するのに変更すればOKです。
[23:36] <ageha> そうですね
[23:37] <ageha> ちょっとやって見ましょう。
[23:37] <ageha> そうそう xchat の ports は 4.1.1-RELEASE には収録されていませんね。
[23:37] <ageha> ports-current に入っている模様です。
[23:38] <Himself> 4.1.1って、rsaのが入ったので出されたみたいですね。
[23:38] <ageha> そうです、RSA 解禁記念バージョンですね。
[23:39] <Himself> それから、xchatのmakeのオプションにsocks5なんとかってのがあるんですが、runsocksは行けるのかな
[23:40] <Himself> どうも、オプションの項目にはsocks関連は入ってなかったようなんで。
[23:40] <ageha> ちょっと展開して見ます。
[23:41] <ageha>  configure にはたしかに --enable-socks ってありますね
[23:43] <Himself> とはいえ、mIRCの日本語変換対応バージョンが出るのもそう遠くないようなので、JIS解禁もありえます 笑
[23:44] <ageha> runsocks を使わず mIRC 見たいに使えるようにするのではないでしょうか？
[23:44] <ageha> え？そうなんですか？＞mIRC
[23:44] <Himself> 内蔵されてますかね? ＞xchatのsocks
[23:45] <ageha> そうなると思います。＞socks 内蔵
[23:45] <ageha> libsocs5 を探していますので。
[23:45] <Himself> 今週、ベータバージョンを2回もらってテストしました＞mIRC
[23:46] <ageha> じゃあ、本当に近い将来に日本語化されるんですね。
[23:46] <ageha> すごいなあ
[23:49] <Himself> 日本語化というか、日本語対応ですね。
[23:49] <Himself> ちょっと待って下さい
[23:49] <Himself> http://www.freespeech.org/alan/test5.gif
[23:49] <Himself> これが、コード変換をon-the-flyで切り替えた図です
[23:49] <Himself> threewebのゲーム系チャンネルらしいですが 笑
[23:51] <ageha> なるほど、JIS/SJIS 変換ですか
[23:51] <Himself> あと、まだ若干マルチバイト関連で不具合があるんで、修正中のようです。
[23:51] ishtar has left IRC(Read error: 104 (Connection reset by peer))
[23:52] <Himself> チャンネル名だのサーバからのメッセージだのは、全部SJISに変換されます。
[23:52] <ageha> SJIS にですか？
[23:53] <Himself> アルファベットだけってのは変換はかからないですが。
[23:53] ishtar(~ishtar3@c737559-a.cstvl1.sfba.home.com) has joined channel #tsu
[23:53] <ageha> おかえりぃ
[23:53] <proxylike> ｵｶｴﾘ
[23:53] <ishtar> ﾀﾀﾞｲﾏ
[23:53] <Himself> 入ってくるのは全部JIS->SJISで、送るのはSJIS->JISになります。
[23:53] <Himself> おかえり
[23:54] <ageha> ああ、意味が分かりました。＞コード変換
[23:55] Himself has left IRC(Remote closed the connection)
[23:57] Himself(~Himself@pc65.warszawa.sdi.tpnet.pl) has joined channel #tsu
[23:57] <ishtar> おかえり
[23:57] <proxylike> ｵｶｴﾘ
[23:57] <ageha> おかえりなさい
[23:57] <otohime> おかえりなさい！
[23:59] <Himself> というわけで、mIRCの新しいバージョンが出たらば、JIS解禁となると思います。
[23:59] otohime0(~chocoa@193.58.195.109) has joined channel #tsu
[00:00] otohime has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[00:00] <proxylike> mIRC・・てゆーか#tsuの未来は明るいですね(笑)ヽ(´-`)ノ
[00:00] <ageha> そうですか、今度は漢字コードは JIS に統一ですか？
[00:00] <otohime0> 切れました・・・フレッツ。。
[00:00] <proxylike> ｵｶｴﾘ
[00:00] <Himself> おかえり
[00:01] <ageha> おかえりぃ
[00:01] <ishtar> 私も切れたよフレッツ・・・
[00:01] <otohime0> ただいまです！
[00:01] <Himself> いや、proxylikeに「解禁」っていわれたんですが、SJISでも読めるわけなので、JIS統一でもないですね。
[00:01] <otohime0> この頃、一日一回、フレッツ切れませんか・・
[00:02] <ageha> すると UNIX のクライアントの場合 SJIS 対策は依然必要なのかな？
[00:03] <ishtar> 週末12時ごろだけ切れる＞ふれっつ
[00:03] <Himself> うーん、SJISで敢えて発言する人もいないと思いますから、特に要らないのでは? ＞SJIS対策
[00:04] <ageha> そうですか、それは助かりました。
[00:04] <Himself> 解禁になったら解禁記念の会でもやって、晴れて「普通の」チャンネルになったというのをアピールしましょう 笑
[00:05] <ageha> そうですね
[00:05] <proxylike> あはは
[00:05] <otohime0> 【押入】ヾ(0_0ヽ)ｺﾞｿｺﾞｿｯ
[00:05] <ageha> 結構文字コードがハードル高くしていますから。
[00:05] <Himself> というか、手の平を返しすぎだけど 笑
[00:06] <ageha> いや、JIS に移行できるのなら、それにこしたことないですよ。
[00:07] <otohime0> ただし、CHOCOA.NETではShiftJISではなくJISを使っていますので、
[00:07] <otohime0> ShiftJISに設定しないでください。
[00:07] <otohime0> 富士通からのです・・・
[00:08] <proxylike> まー、そこはそこ。。
[00:09] <Himself> まあ、古いIRCの基準に合わせた、ってところか＞chocoa.net
[00:11] <ageha> ネットが 7bit しか通せなかった時代の名残ですね。
[00:12] <Himself> #tsuは先進性をアピールしていたんだけど、JIS逆戻りは辛いなあ 笑
[00:12] <ishtar> ゆにこーどヽ（´ー｀;）ノ
[00:13] <ageha> unicode は辛いですよ。
[00:16] <ishtar> ちと切り替えます。。。
[00:16] <ageha> しかし、今日は割と人が少ないな。
[00:17] ishtar0(~ishtar3@c737559-a.cstvl1.sfba.home.com) has joined channel #tsu
[00:17] <Himself> ん、宣伝しないと難しいですかね 笑＞人
[00:17] ishtar has left IRC(Read error: 104 (Connection reset by peer))
[00:17] <proxylike> ｵｶｴﾘ
[00:17] <ageha> おかえり
[00:17] <ishtar0> フレッツに変更ヽ(´ー`)ノただいま
[00:17] <otohime0> おかえりなさい！
[00:17] <proxylike> やはりある程度は・・・。＜宣伝
[00:17] <Himself> おかえり
[00:18] <otohime0> ←居ても・・（汗）
[00:18] snye(~mk@12.17.168.40) has joined channel #tsu
[00:18] <otohime0> こんばんは！
[00:18] <Himself> という側から...
[00:18] <Himself> 今晩は
[00:18] <proxylike> まぁ、来てくれる人も毎回これると言うわけではないでしょうですし・・都合とか・・
[00:18] <ageha> こんばんわ
[00:18] <proxylike> こんばんはぁ
[00:19] <snye> あ、取り込み中
[00:19] <ishtar0> こんばんは
[00:19] <ageha> ええ、それ考えていました。＞毎回これるというわけではない
[00:19] <Himself> 私一回目来られなかったですから 笑
[00:20] <proxylike> とくに取り込み中というわけではないですよ。（一応言っとく）
[00:20] <ageha> しかし、ある程度軌道に乗らないと私は休みがとれないんで、きついです。
[00:21] <ageha> とりあえず、土曜日は来れるようなので今の所問題はないんですけど。
[00:21] <Himself> 一応、前の会の様子とか、少しでもわかるといいかもしれないですね。
[00:21] <ageha> まあ、なんとかなるでしょう
[00:22] <ageha> いま、そのまとめ作っているんです。＞前の会の様子
[00:22] <ageha> なんか遅れっぱなしで、すみません。
[00:22] <Himself> そうですか＞まとめ やはり、いい宣伝場所も見つけないと
[00:23] <Himself> いえいえ、マイペースでどうぞ＞遅れ
[00:23] <otohime0> お疲れさまです。
[00:24] <ageha> 先週と先々週は結構盛り上がりましたね。
[00:24] <Himself> 今日で、4回目でしたっけ?
[00:25] <ageha> そうです
[00:26] <snye> あまり人があつまらない、とそういうことですか？
[00:26] <Himself> 確か、2回目にB-cusさんが来て、3回目はPHPとかの話しだったですが、
[00:27] <ageha> そうです＞Himself さん
[00:27] <proxylike> 一応、来る時は来ます＜人
[00:27] <ageha> すみません、いまお湯沸かしてました。＞snye さん
[00:27] <snye> いえ、どんどんわかしてください
[00:27] <Himself> Unixの何っていうのを少し絞ったら、先の見えない雑談より少し先が見えるかもしれないですね
[00:27] <ageha> 集まる時には、収拾つかないぐらい集まるんです。＞snye さん
[00:28] <Himself> まあ、暫定テーマのような。時事ネタでもいいかもしれないですが。
[00:28] <ageha> そこなんですね、問題は
[00:29] <ageha> ただ、ネタ的にはなんとかなりそうです。
[00:29] <ageha> FreeBSD の CVS repository をとって来たので、今週の動きみたいな感じで
[00:29] <ageha> 話はできますね。
[00:30] <ageha> フリーソフトなんかも、毎日一つずつ登録されていますし。
[00:31] <Himself> そうですね。＞動き そういうのを、うまく話しに使えれば、いいのかなと。
[00:31] <Himself> 特に込み入った話でなくとも、情報収集だけでも有意義だと思いますので。
[00:31] <ageha> そうですね。
[00:33] <ageha> ただ、ネタ的にはかなり専門的になっちゃうんですよね。
[00:34] <ageha> だから、まったり状態の時にだしても良いかなという気もします。
[00:35] <Himself> その辺は、どういう人が来てくれるかなというところですか。＞専門的
[00:35] <ageha> ソースや ports の追っかけに興味のある人じゃないと話が見えない可能性あります。
[00:36] <ageha> ただ、雑誌なんかで得られる情報に比べて即時性は高いですね。
[00:36] <Himself> やはり、宣伝の仕方を考えなきゃなんないですね＞興味
[00:36] <ageha> 毎日、オリジナルのソースに同期させていますから。
[00:38] <ageha> まあ、でも今日あたりだとまだ時間的に早すぎるのかも知れません。
[00:38] <ageha> C-Bus さんあたりだと、かなり遅いですし。
[00:39] <Himself> まあ、カーネルの中身の話だのってわけではないと思うので、色々ですね。
[00:39] proxylike is now known as prxlike_FURO
[00:39] <ageha> ｲｯﾃﾗｯｼｬｲ
[00:40] <prxlike_FURO> ｲｯﾃｷﾏｽ-
[00:40] <ageha> 今週は vipw さんは来られました？＞どなたか
[00:41] <ishtar0> Ｎｏ
[00:42] <ageha> まあ、私もシステム入れ換えで来られなかったから、
[00:42] <ageha> 4.1.1-RELEASE に入れ換えたんですよね。
[00:42] <Himself> やっぱC-busのアナグラムなんですかね? ＞B-cus
[00:43] <ageha> ああ、ちょっとわかりません。上のは typo ですね。＞B-Cus
[00:44] <Himself> あーなるほど＞4.1.1-RELEASE
[00:44] <Himself> う、lagがきついな
[00:44] <ageha> その 4.1.1-RELEASE なんですが、アナログ回線で落しました。
[00:45] <ageha> 二晩かかりましたね。14,5 時間程度。210MB 程度なのに。
[00:45] <Himself> ははは＞アナログ 構成って、どういう感じですか? ＞210MB
[00:46] <ageha> packages 抜きで、残りは全部ですね。＞構成
[00:46] <Himself> そうですか＞抜きで
[00:46] <ageha> bin XFree86 man doc info crypto src って感じですね。
[00:47] <ageha> いや XFree86 落したのは失敗だったかも知れない。
[00:47] <Himself> gccはバージョン何です?
[00:48] <ageha> 2.95.2 ですね＞gcc
[00:48] <Himself> なるほど＞2.95.2 そういうところはしばらくかわらなそうですね。
[00:49] <Himself> FreeBSDって、ディストリビューション選ぶ手間がないのはいいけど、
[00:49] <Himself> FreeBSDをディストリビューションに例えるならどんな感じでしょう。
[00:50] <ageha> いや、FreeBSD って Linux でいうとカーネルだけの部分に＋コマンドですね。
[00:51] <Himself> ええ、それはそうですが 笑＞部分に 普通にCDで配ってるような物の感じだとどうでしょう
[00:52] <Himself> 4.1.1はisoは配るけどCD配らないとか書いてありました
[00:52] <ageha> Linux で近いのは Debian かなあ。
[00:53] <ageha> そうです、それで入手しました。＞CD 配らない
[00:54] <Himself> どの辺ですか? ＞近い
[00:54] <ageha> package 指定でインストールするあたりですね。＞近い
[00:54] <Himself> なるほど＞package
[00:54] <ageha> 最初のままでは、いわゆるフリーソフトって入っていませんから。
[00:55] <ageha> しかし、FreeBSD も変わったなあ。
[00:55] <ageha> csh が tcsh になっているし。
[00:56] <Himself> では、インストーラの特性って感じですかね?
[00:56] <ageha> そうですね＞インストーラ
[00:57] <ageha> でも、多分 Debian よりもは大雑把にインストールするんだと思います。
[00:57] <ageha> でも OpenBSD あたりだと、実質的にインストール手作業ですよ。未だに。
[00:59] <Himself> そうですか 笑＞手作業 信頼性が高いってことなのかな
[01:00] <ageha> 実質的にシェルが起動してコマンド実行するんですよ。＞手作業
[01:00] <ageha> インストーラはシェルスクリプトか何か書いてある CUI のやつです
[01:06] prxlike_FURO is now known as proxylike
[01:06] <Himself> Linuxの方は、redhat7の日本語版が出たら入れようと思ってます。
[01:06] <proxylike> ﾀﾀﾞｲﾏ
[01:06] <ageha> おかえりぃ
[01:06] <Himself> おかえり
[01:06] <ageha> 製品版でしょうか？
[01:06] <otohime0> おかえりなさい！
[01:07] <Himself> 多分タダ版でしょう 笑＞redhat
[01:07] <Himself> Atokとか付いてくるんですかね＞製品
[01:07] <ageha> まあ、大した差はありませんからね。
[01:07] <ageha> ええ、らしいですね。＞Atok
[01:09] <Himself> ああ、そういえば、StarOfficeはやはりSunでしたね。open sourceになったとか。
[01:09] <ageha> たしか GPL でしたね
[01:10] <ageha> それよりも Solaris のソース早く公開して欲しい。
[01:10] <Himself> バグフィックス中なんですかね 笑＞Solaris
[01:10] <ageha> もめているんじゃないですか？＞Solaris
[01:15] <Himself> どの辺りですか? ＞もめて
[01:15] <ageha> いや、推測なんですが、
[01:15] <ageha> やっぱり公開は止めようとか
[01:17] <Himself> いや〜さすがにこの期に及んで中止はとりにくいんじゃないですか
[01:18] <ageha> ええ、そう思うんですが、
[01:19] <ageha> ソース公開はだいぶ先になるでしょうね。
[01:19] <Himself> どっかに、Linuxとかとの性能比較ってないですかね＞Solaris8 for Intel
[01:20] <ageha> ネット上だとどうなんでしょうか？
[01:21] <ageha> 雑誌ではそういう比較やるようですね。
[01:21] <Himself> 性能的に、アドバンテージがあっても無くても、ソース公開ってのはリスキーな気がします 笑
[01:21] <Himself> そこまで追いつめられてるのか...と。
[01:22] <ageha> どうしても、Solaris っていうのは古くさいんですよ。
[01:22] <ageha> だから、ボランティアの手を借りて、新しくしたいんじゃないでしょうか？
[01:23] <Himself> そうですね＞新しく
[01:23] <ageha> ここ 2 年くらいで、完璧に Linux や FreeBSD に遅れをとりましたから。
[01:24] <Himself> GUI用のツールキットなんかも全部タダになるんでしょうね
[01:25] <ageha> でしょうね
[01:25] <ageha> もう時代の流れがそうなっちゃっていますから。
[01:26] <Himself> でも、LinuxやFreeBSDと完全に同じってわけじゃないですよね。
[01:27] <Himself> サポートで金取ろうって魂胆かな。Redhatみたいに。
[01:27] <ageha> そうですね。
[01:27] <ageha> ただ Sun の場合だと機械が売れますから
[01:27] <Himself> あ、そうか、Sparcが 笑
[01:28] <Himself> でも、今日コスト面でIntelじゃなくてSparcにする理由って無いですよね。
[01:28] <ageha> ないですね。高いですから。
[01:29] <ageha> でも、悪いものじゃないと思うんですが。
[01:29] <ageha> 値段だけのことはありますよ、実際に＞Sparc
[01:29] <Himself> Intelマシンだったら、Solaris駄目だと思ったら別のにスイッチできるし 笑
[01:30] <ageha> でも、やっぱり Sun のワークステーションって安定していて良いですよ。
[01:31] <Himself> IntelのよりメモリやらCPUやらの個数が増やせるんですか? ＞Sparc
[01:32] <ageha> 今の Intel のに比べたら、同じくらいでしょう。
[01:35] <otohime0> ( ^-)_旦~~　
[01:35] <Himself> お茶頂きます 笑
[01:36] <ageha> どうもです
[01:36] <otohime0> 粗茶ですが（笑）
[01:36] <ageha> 最近、コーヒーのむの止めたんですよね。不眠症気味で。
[01:37] <ageha> もっぱら、お茶にしてます。
[01:37] <otohime0> ←完璧不眠症（汗）
[01:38] <ageha> 先週と今週、無断欠勤しちゃったし。
[01:38] <Himself> 緑茶とか紅茶も結構カフェイン入ってるんじゃないですか?
[01:38] <proxylike> ｺｰﾋｰ止めたら、寝れるようになりました？
[01:38] <otohime0> ハーブティ・・（カモマイル）が、おすすめです。ねる (-_-)zzz前は。
[01:38] <ageha> まだ結果出てません。
[01:38] <ageha> ミントティーが良いという意見もありますね。
[01:39] <proxylike> ｺｰﾋｰよりか紅茶のほうがｶﾌｪｲﾝ多いらしいけど、緑茶はどうなんだろう・・・
[01:39] <ageha> お茶はカフェイン多いんですが、タンニンと結合して影響ないそうです。
[01:39] <otohime0> カフェインなしですし、ミントと、ブレンドするといいですよ。
[01:39] <Himself> そうですか＞タンニン 癌予防になるとかでしたっけ。
[01:40] <proxylike> ﾊｰﾌﾞﾃｨｰ系は良さそうなかんじ・・なんとなく落ち着くし
[01:40] <otohime0> カモミールは、味に癖が・・
[01:40] <proxylike> なるほどφ(..)。＜ﾀﾝﾆﾝ
[01:41] <otohime0> それで、ミントや、レモングラス、ローズヒップ等、お好みのものを、ブレンド。
[01:41] <proxylike> http://www.sawaicoffee.co.jp/webshop/caffeine.htm
[01:42] <proxylike> カフェインカットのコーヒーと紅茶
[01:42] <ageha> 私は、ティーバッグで売っている奴が好きですね。＞ハーブティー
[01:42] <proxylike> こういうのもあるんですね＜URL
[01:42] <otohime0> ガン予防にでしたら、１日１０杯ですね。緑茶。
[01:43] <ageha> 私は専ら紅茶派だなあ。
[01:43] <otohime0> ティーバックは、手軽で良いですが、オリジナルブレンドが出来ません。
[01:44] <Himself> あとは、中国茶のジャスミンティーくらいか
[01:44] <proxylike> ←ｺｰﾋｰよりか紅茶な人ヽ(´-`)ノ
[01:44] <otohime0> よく分からない場合、ティーバックが良いですね。
[01:45] <ageha> ジャスミンティーなら Fortnum & Mason のがおいしい。
[01:45] <otohime0> 菩提樹・・・リンデンがすきです。
[01:45] <ageha> 紅茶は何がお好みですか？＞proxylike
[01:45] <proxylike> ｾｲﾛﾝかｱｰﾙｸﾞﾚｲあたり
[01:46] <ageha> 私はダージリンかアールグレイかな
[01:46] <otohime0> 紅茶でしたら、プリンス・オブ・ウェールズかダージリン。
[01:47] <proxylike> ﾌﾟﾘﾝｽｵﾌﾞｳｪｰﾙｽﾞはあんますきじゃない
[01:47] Himself has left IRC(Ping timeout)
[01:47] <ageha> でも、プリンス・オブ・ウェールズって、ダージリンベースじゃありませんか？
[01:47] <otohime0> そして、、濃いめのミルクティー党です。
[01:47] <otohime0> そうです（笑）
[01:47] <ageha> 本格的なハイティー派ですね
[01:48] <otohime0> アールグレイは、ミルクでしょう。
[01:48] <proxylike> ﾃｨｰﾊﾞｯｸﾞのｾｯﾄなんかではいってると、いつも最後にのこってます＜ﾌﾟﾘﾝｽｵﾌﾞｳｪｰﾙｽﾞ
[01:48] <ageha> proxylike さんは、あまりダージリンの系統は好きじゃないんだ。
[01:48] Himself(~Himself@pc65.warszawa.sdi.tpnet.pl) has joined channel #tsu
[01:48] <ageha> おかえりぃ
[01:48] <otohime0> お砂糖は・・控えたいのですが、二つは（笑）
[01:48] <ageha> 私は砂糖抜きだな。
[01:49] <otohime0> おかえりなさい！
[01:49] <Himself> 戻り...どうも、一本釣りのsocksなんか付けるんじゃなかった
[01:49] <proxylike> 普通に(?)ﾀﾞｰｼﾞﾘﾝなら飲みます
[01:49] <ageha> そうなんですか＞普通にダージリン
[01:49] <otohime0> 癖がありますからね。プリンス・オブ・ウェールズ。
[01:50] <ageha> ああ、あと変わったの
[01:51] <ageha> 独特の香りのする奴あるでしょう？薫製みたいな奴。
[01:51] <proxylike> 砂糖は昔は結構いれてましたが、最近は1本(6g〜8g)。
[01:52] <otohime0> ミルク入れますか？
[01:52] <ageha> 私はいれません。
[01:52] <proxylike> 家で飲むときはいれないですが、外だと入れます。＜ﾐﾙｸ
[01:52] <otohime0> 私は・・プライベートでは、ミルクを先に、
[01:53] <Himself> 何にも入れないな〜＞砂糖/ミルク
[01:53] <proxylike> 単に用意するのがﾒﾝﾄﾞｰなだけかも・・(笑)＜家ではいれない
[01:53] <otohime0> 気取った場所では、ミルクは後に入れます。
[01:54] <ageha> でも、アールグレイだと砂糖とミルクいれないと特有の味が出ないっていう人もいますね。
[01:54] <otohime0> ああ・・これは高級そう・・と、思ったら、ストレートで味わいます。
[01:54] <proxylike> 缶とかのやつだと、7〜8割方ﾐﾙｸﾃｨｰ。
[01:54] ishtar0 has left IRC((;´Д`))
[01:55] <ageha> ヨーロッパだと日本茶にも砂糖とミルクいれるから恐い
[01:55] <proxylike> ヽ(;´-`)ノ
[01:55] ishtar(~ishtar3@c737559-a.cstvl1.sfba.home.com) has joined channel #tsu
[01:55] <proxylike> ｵｶｴﾘ
[01:55] <ageha> ｵｶｴﾘ
[01:55] <otohime0> 麦茶に砂糖入れるお方も。
[01:55] <ishtar> tadaima
[01:55] <otohime0> おかえりなさい！
[01:55] <Himself> おかえり
[01:55] <ishtar> 間違って、両方落ちちゃった。。。
[01:56] <Himself> それはちょっと(^^;;＞麦茶に砂糖入
[01:56] <proxylike> あ、小さい頃好きでしたヽ(´ー`)ノ＜麦茶に砂糖
[01:56] <otohime0> 昔から、麦湯に砂糖・・あるらしいですよ。
[01:56] <ageha> 最初からそういう味になれると抵抗ないんでしょうね。
[01:57] <otohime0> そうですね・・経験上、
[01:57] <Himself> そういうもんですか 笑＞麦湯に砂糖
[01:57] <otohime0> ヨーロッパ方面の方は、カフェインには、抵抗あるようですが、
[01:58] <otohime0> 緑茶は、割と平気のようです。
[01:58] <ageha> 伝統的にハーブティーが盛んですから。＞ヨーロッパ
[01:59] <otohime0> アジア方面は・・逆に、あちらのお茶を、色々紹介されましたね。
[02:00] <ageha> でも、日本だとハーブティー高いですね。
[02:00] <otohime0> そうですね。
[02:01] <otohime0> 緑茶も、まともなものは高いです。
[02:01] <ageha> そうですね。100g で 900 円ぐらいする見たいですね。＞日本茶
[02:01] <otohime0> 只、海外に長くいた日本人にいわせると、
[02:02] <otohime0> 日本で売られている紅茶は、どんな安いものでも、良いとか。
[02:02] <proxylike> φ(..)。
[02:02] <Himself> ハーブというか、普通の果物の香りならOK
[02:03] <otohime0> アップルティーあたりですか？
[02:03] <Himself> そのひとに言わせると悪いってのはどういう感じなんだろう＞安い物でも
[02:04] <proxylike> http://www.abc.ne.jp/~plan/　「男のスパイス料理とハーブティー健康雑学」
[02:04] <ageha> 日本に入っている奴って、高級品が多いですからね。＞紅茶
[02:04] <Himself> 葡萄のを飲んだことがある＞アップル
[02:04] <ageha> マンゴティーというのもあったなあ
[02:05] <otohime0> ネットには、何でもあるのですねー。
[02:05] <proxylike> 検索するとでてきます(^^)
[02:06] <Himself> アロマテラピーやらと同じ文脈で、流行ってるんですかね＞ハーブ
[02:07] <otohime0> ハンバーグを焼くときに、少々、インスタントコーヒーを、振りかけてみるのも良いですよ。
[02:07] <proxylike> http://www.sado.co.jp/simizu/harb/drink.html　「ハーブティーの入れ方」も・・
[02:07] <otohime0> ハーブの、日本での流行は、もう１０年ですね。
[02:08] <Himself> 胃薬みたいな使い方してる 笑＞http://www.abc.ne.jp/~plan/zatugaku.html
[02:08] <otohime0> ウーロン茶、本物は、もっと美味しいですが・・
[02:09] <Himself> うーん、漢方薬だってハーブかも 笑＞10年
[02:09] <otohime0> 缶やぺットボトルは、完全にポピュラーになっていますね。もう。
[02:10] <ageha> 中華料理だと漢方薬見たいなの薬味に使っていること多いですね。
[02:10] <ageha> ああ、だから『薬』味っていうのかあ
[02:10] <Himself> やっぱり自然素材ってのがいいんでしょう
[02:11] <otohime0> 癒しの時代、健康にこだわる時代ですから。＜流行
[02:11] <proxylike> http://www.wantashi.com/nomu/index.shtml　飲み物関連総合
[02:12] <Himself> 遺伝子組み替え食品に反対する時代ですからね 笑
[02:12] <otohime0> 色々~~旦_(∩_∩ ) ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ
[02:13] <ageha> あれは、アレルギーあるひとには致命的です。＞遺伝子組かえ食品
[02:13] <Himself> そうなんですか? ＞アレルギー 新しい物に反応するんですかね。
[02:14] <otohime0> 食べ物があって、殆ど伝染病もないだけ、良い国だと思いますが・・
[02:14] <otohime0> 清潔にしすぎた結果では？アレルギー、アトピーの多さ。
[02:14] <ageha> ピーナッツにアーモンドの遺伝子を組み込んだものを、
[02:15] <ageha> アーモンドアレルギーのある人が食べると大変なことになります。
[02:15] <Himself> なるほど＞ピーナッツに そういう意味で、表示の改善が要るわけですね
[02:15] <otohime0> 蕎麦アレルギーもありますね。
[02:16] <ageha> そうです。
[02:16] <proxylike> 素材の元まで気にしなきゃならなくなるのか・・・(;´Д`)＜アレルギーのある人
[02:16] <proxylike> http://kobe.cool.ne.jp/kuuchan/idennsi.htm
[02:17] <Himself> ありますね＞新たなアレルギーの発生や栄養成分の破壊
[02:17] <otohime0> 妊娠する予定のある女性は・・その点で、食品には、十分注意と、勉強が必要で・・
[02:18] <otohime0> 私はないですけど（笑）
[02:18] <Himself> ただ、これって、既存の食品だから予想できるってわけじゃないと思うんですが。
[02:19] <Himself> です＞遺伝子組み換え食品の不安＞http://kobe.cool.ne.jp/kuuchan/idennsi.htm
[02:19] <ageha> 既存の食品の場合、十分に実験されてますから。
[02:19] <ageha> それこそ、何百年もかけて実験したわけですよね。
[02:21] <Himself> なるほど＞実験 さすがに、自分で実験するのはアレですが 笑
[02:23] <otohime0> 食中毒にせよ、菌が毒素を出して・・までは判っていても、
[02:23] <otohime0> 何故、どうやって、毒素で食中毒が起こるのか？は、まだだそうです。
[02:24] <Himself> O157で騒ぐくらいだから、その辺は大変そうですね
[02:25] <otohime0> 昨夜、厚生省の研究所の方に、ほんの少し、伺いました。
[02:29] <proxylike> φ(..)
[02:30] <otohime0>  ■D＼(^^ ) ﾄﾞｿﾞ
[02:30] <ageha> いやあ、コーヒーは遠慮しておきます。
[02:30] <Himself> うーんlagが6秒もある
[02:31] <proxylike> 6秒くらいならまだ良いほうじゃ・・
[02:32] <Himself> そう?＞良い方じゃ 普段は1秒くらいだ
[02:33] <Himself> 今は2秒になった。FEFは小さいから、反応はいい方じゃないかな
[02:34] <proxylike> 2秒ヽ(´-`)ノ＜自分もやってみた
[02:35] <proxylike> 早いな。
[02:35] <Himself> いつの間にかsocksが死亡してるときとか、lagみるまで気付かなかったり
[02:35] <ishtar> 自分にTimeだっけ?
[02:35] <proxylike> PING
[02:35] <ishtar> 3びょう
[02:36] <ageha> 私も 2 秒
[02:36] <proxylike> ｿｸｽとの兼ね合いもあるのかな＜lag
[02:36] <Himself> 衛星中継並かな? 笑
[02:37] <ishtar> こんどは2びょう
[02:38] <Himself> socksかけてても会話には全く問題ない速さだから随分速い
[02:39] <proxylike> そだね。
[02:42] <proxylike> ﾗｸﾞがあんまないだけに、会話の無い時間が気になることもたまに有り。
[02:42] <Himself> 願わくば早くmIRCの新版が出るように... 笑
[02:43] <ageha> そうですね
[02:43] <proxylike> webとかだと、重いんだろーとか、落ちてるなとか思ったりするんだけどね(笑)
[02:44] <Himself> その辺は、JISにして人呼ばないと...って感じですか 笑＞会話の無い
[02:44] <Himself> snyeさん起きてますか? 笑
[02:45] <snye> ふへー
[02:45] <Himself> あらあら 笑
[02:45] <otohime0> Ｏo｡｡(_ _))ヽ(`ﾟ#)ｼｯｶﾘｼﾛｫｰ（笑）
[02:45] <snye> 風邪でアタマが痛くなりました(;´Д`)
[02:45] <otohime0> ヾ(^  )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ（笑）
[02:46] <snye> 落ちますね(;´Д`)
[02:46] <snye> ありがと(;´Д`)
[02:46] <proxylike> 風邪薬のんで、あったかくしてましょう
[02:46] <otohime0> おだいじに！
[02:46] <proxylike> おだいじに〜
[02:46] <ageha> おやすみなさい
[02:46] <Himself> おやすみ〜
[02:46] <snye> なんて暖かいんだ(´ー｀)ﾎﾟﾜﾜ
[02:46] <ishtar> おやすみぃ
[02:46] <snye> 紅茶のように(;´Д`)
[02:46] snye has left channel #tsu
[02:47] <otohime0> オレンジジュースも・・
[02:47] <ageha> 気のせいかな？
[02:47] <otohime0> (・_・)......ン?
[02:47] <ageha> 今の人、ここに何回か来ていますか？
[02:47] <Himself> いや、どうしてまた? ＞何回か
[02:48] <ageha> 顔文字の使い方が、割と心得ている感じなんで。
[02:48] <otohime0> そうですね。
[02:48] <ageha> まあ、気のせいでしょうね。
[02:49] <proxylike> 来てるとすれば、会の時とかじゃないですかねぇ・・
[02:49] <Himself> こないだ来ていたsetilyって人かな? とか思いましたが 笑
[02:49] <otohime0> 只、此処に来ている人だけの顔文字なのでしょうか？
[02:49] <ageha> そうですか
[02:50] <ageha> 使うタイミングとか、タイプの間隔が
[02:50] <ageha> 割と IRC 初心者じゃない感じでした。
[02:50] <Himself> 入って「とりこみ中」だから、初めての人じゃないですよ 笑
[02:51] <proxylike> まぁ、初心者ばかりくるわけじゃないですし・・
[02:51] <ageha> ああ、やっぱり、そうですか
[02:51] <Himself> 12.17.168.40なんて付けないでしょう＞初心者
[02:52] <otohime0> 普通、本当の初心者は、此処に来ないと思いますが。。普通は（苦笑）
[02:52] <ageha> ああ、そうですね。確かにそうだ。
[02:52] <Himself> いや、違った。昨日来てるな 笑＞12.17.168.40
[02:54] <ageha> そうなんですか
[02:56] <ageha> ああ、あと 10/4 にも来ていますね。
[02:57] <ageha> 同じ人かどうかは分かりませんが。
[02:57] <Himself> シャイなんでしょう 笑
[02:57] <ageha> かも知れませんね。
[02:58] <ishtar> 名前が同じ人は見当たらなかった。
[02:58] <ishtar> ＠MY　DATABASE
[02:58] <Himself> 最近私が行ってるチャンネルで、厳しいところでは、opに名前呼ばれたら10カウント以内に答えること、って
[02:58] <ageha> 私が見たのは、socks です
[02:58] <Himself> のがありました 笑
[02:58] <ageha> そりゃ、厳しいですね。
[02:59] <proxylike> なんか似たよなの見たことあるような気がしたんですが・・＜nic
[02:59] <Himself> で、席離れるときは、_away付けて、寝てるときは_Zzzにしろ、とか 笑
[03:00] <ageha> それまた
[03:00] <ageha> 厳しいなあ
[03:01] <ageha> さて、私はこの辺で落ちますね。
[03:02] <Himself> はいはい
[03:02] <proxylike> おやすみぃ
[03:02] <otohime0> おやすみなさい！
[03:02] <ishtar> おやすみぃ
[03:02] <ageha> おやすみなさい
[03:02] ageha has left channel #tsu
[03:02] <Himself> おやすみ〜
[03:08] <proxylike> ヽ(´-`)ノ
[03:09] <ishtar> ヽ(´ー`)ノ
[03:10] <Himself> あ、口が違うのか...
[03:10] <ishtar> さっきの占いでも出すか。。。
[03:10] <ishtar> http://www.animarhythm.com/whats_animal/serch.html
[03:10] <proxylike> なんとなく「-」＜口
[03:11] <otohime0> http://homepage2.nifty.com/7_7_7_7_7_7_7_/（謎）
[03:12] <otohime0> ヽ(´-`)ノ
[03:13] <Himself> だって＞「動物占い」は、商標登録されています。
[03:13] <proxylike> ←ﾀﾛｯﾄｶｰﾄﾞ、なんだかﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞができないので途中で投げた人
[03:13] <otohime0> 途中で投げては、何事も・・・ヽ(´-`)ノ
[03:14] <proxylike> ｶｰﾄﾞはまだありますけどね。（ちなみに本屋さんで買ったやつ）
[03:15] <Himself> 何すか＞ﾘｰﾃﾞｨﾝｸ
[03:15] <otohime0> カードとの相性もあります、得に絵柄。
[03:15] <proxylike> ｶｰﾄﾞの意味を読む事
[03:16] <otohime0> 読む。。これでは直訳（笑）
[03:16] <Himself> それは、全部覚えるって事?
[03:16] <proxylike> でも意味合いもそんなもんだと・・
[03:17] <otohime0> まずは、覚えるところから入って、応用はそれからです。
[03:17] <proxylike> ﾙﾅﾀﾛｯﾄっていうのももってたんですが、あれだけなぜか行方不明・・・(^^;;
[03:17] <Himself> 要消費税 笑＞http://www.proya.ne.jp/tarotcard/etc/menu_r.html
[03:18] <otohime0> 女神カードも、現在、日本では廃盤・・(ﾉ_･｡)
[03:19] <otohime0> また弾かれた・・・
[03:19] <proxylike> 78枚そろってるのは、天野喜孝ﾃﾞｻﾞｲﾝのもの。
[03:20] <proxylike> 消費税とるのか・・・(;´Д`)＜URL
[03:20] <otohime0> ああ、昔買いました。＜天野嘉孝
[03:20] <proxylike> 個人的にはﾙﾅﾀﾛｯﾄなんとなく気に入ってたんだけどな。変わってるからヽ(;´-`)ノ
[03:21] <otohime0> 今・・・持ってるだけで、何組あるのやら・・・（汗）＜タロット
[03:21] <Himself> こういうのか＞http://www.moonmagic.com/japanese/tarota/001.htm
[03:22] <proxylike> あと、ﾙｰﾝｽﾄｰﾝ占いってやつ。（ﾀﾛｯﾄじゃないけど）
[03:22] <Himself> http://village.infoweb.ne.jp/~fwhe8279/ten/paint/paint05.htm
[03:23] <otohime0> パワーストーン占いでしたら、少々。
[03:24] <Himself> 色々あるのね 笑＞ストーン
[03:24] <proxylike> ちゃんとしたの(?)は買った事ないです〜＜ﾀﾛｯﾄ
[03:25] <otohime0> ３０００円で十分です（税別）＜ちゃんとしたの（笑）
[03:25] <proxylike> ﾙｰﾝｽﾄｰﾝは石にﾙｰﾝ文字が書いてあって、それで占います。
[03:26] <Himself> 使う分には、どんなんでもいいんでは、と思うが.... 御利益が違うんですか? 笑
[03:27] <proxylike> 自分の気に言ったのが一番いいんだとおもいましたが・・
[03:27] <otohime0> 一般に、男性は、知的好奇心で、占いを始めるようですが、
[03:27] <otohime0> そうです！気に入ったものが一番です。
[03:27] <Himself> そうなんですか? 笑 ＞知的好奇心
[03:27] <otohime0> 恋人探しのようなもの（笑）
[03:28] <proxylike> んで、長くやってる人は、使い慣れたもののほうが良いようです。
[03:28] <Himself> こちらの、100万の壺の方が30万のよりいいです、とかいうのもあるんじゃないですか 笑
[03:28] <otohime0> 女性は・・好奇心もありますが、とにかく、占いに頼りたくて・・です。
[03:30] <otohime0> 好きになれなければ、高いものを買うのは無駄です。
[03:30] <proxylike> 気にいったものほうがｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝがわきやすいとかなんとか・・・
[03:30] <Himself> なるほど＞好きに まあ、触媒みたいなもんですかね。
[03:30] <otohime0> 安くて、好きになれないものを買ったら、安物買いの銭失い（笑）
[03:31] <proxylike> 自分のことを占うのはあんまりよろしくないのではぁ・・＜頼り
[03:32] <otohime0> そうです。が、普通、１人占いから入りますね。
[03:32] <proxylike> ・・ってこれは、ﾌﾟﾛとかの話しかな？(^^;;＜自分を占う
[03:33] <otohime0> ←端くれでも、プロはプロ（汗）
[03:34] <otohime0> しかし・・例えば、ニフティの占いフォーラムでは、
[03:34] <otohime0> プロでなくても、ハイレベルな知識を持っておられるのは、殆ど男性。
[03:35] <proxylike> ・・・なんだかｵｶﾙﾄ(?)関係の人とは縁があるような・・・ｷﾉｾｲｶ･･･
[03:36] <otohime0> タロットの場合ですが、普通、自分のことを占えば、思っているそのままが表れます。
[03:36] <Himself> 自分はとんと縁が無し 笑＞おかると
[03:36] <otohime0> オカルトではないと思いますが・・自分は（笑）
[03:38] <otohime0> 只・・世間の偏見があるので、例えば、チャットでは、職業言いません。
[03:38] <Himself> 占いと言っても、大体典拠があるところから持ってくる物が多いので、いきなり直感で物を言っても気違い扱いでしょう。
[03:38] <proxylike> ん〜でもｼﾞｬﾝﾙはｵｶﾙﾄ系だと思いますが。
[03:39] <otohime0> 少なくとも、学問にはなりません。
[03:39] <Himself> 要は、どういう理由を付けるかってとこですかね
[03:40] <otohime0> 勉強するべきものは、いくらでもありますが・・
[03:40] <proxylike> 知り合いで、霊感ある＆占い当たるってのがいたりするので、ｵｶﾙﾄ関係〜
[03:41] <otohime0> 私のＨＰでは、霊感を否定してはいません。
[03:42] <otohime0> が、霊感は、どの占いの部類にも、入らないのです。
[03:43] <proxylike> 自分には無い（と思われる）のに、まわりには見えるーとか言う人いるなぁ・・(;´Д`)＜霊感
[03:43] <otohime0> 霊感・・を言う占い師や、女性は、うようよいますが、
[03:45] <otohime0> 私が、これは本当に力がある、と判断できたのは、今の所、お一人だけです。
[03:45] <proxylike> 有名？＜お一人
[03:46] <otohime0> 因みに、私には、霊感なんて無いようです。
[03:46] <otohime0> 有名・・とはいえ、マスコミ関係には、いっさいでていません。
[03:47] <proxylike> φ(..)。
[03:48] <Himself> さて、今日はこの辺で。では〜
[03:48] Himself has left IRC()
[03:48] <otohime0> その方とお話しすると、皆、ついつい何時間も・・
[03:48] <otohime0> おやすみなさい！
[03:49] <proxylike> やはり聞き上手？＜何時間
[03:49] <otohime0> それは、実は、霊感など無かったとしても、凄いことでは？
[03:50] <otohime0> そして、かなりの博識で、人格者ですね。
[03:51] <proxylike> 普通にしててもｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰっていうかｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ的なかんじでしょう。＜霊感無くても
[03:53] <proxylike> そこに＋αがあるみたいな？？
[03:54] <otohime0> やはり・・（当たっていなければ）駄目ですね。
[03:55] <proxylike> そうですね、それなりに・・・
[03:56] <otohime0> 日本には、カウンセラーや、セラピストが、少なすぎますので、その代理を務めているような。
[03:56] <proxylike> なるほど
[03:58] <otohime0> 得に・・私がやっているような、電話鑑定は、カウンセリング重視です。
[03:59] <otohime0> そのほうが、長く話すことになり、こちらの収入にもなりますし、（笑）
[04:00] <otohime0> 長いこと話したほうが、お客様も、癒されます。
[04:00] <proxylike> 通話時間＝収入？
[04:00] <otohime0> そうです。
[04:01] <proxylike> システム的にﾃﾚｸﾗみたいなかんじですね（例えが悪い？）
[04:01] <otohime0> 只・・猫でも杓子でも、自分が名乗れば、占い師で、
[04:02] <otohime0> かなり酷いものも、はっきり悪用しているものも多いです。
[04:02] <proxylike> どんな風？？＜悪用
[04:02] <otohime0> そこに絡んでいるのは、似非宗教団体など。
[04:02] <proxylike> ・・あぁ(;´Д`)
[04:03] <ishtar> 法の華ヽ(;´Д`)ノおうむ
[04:03] <proxylike> 絡みでなんかわかったような気がした。
[04:03] <otohime0> 個人レベルでも、人の心の弱みにつけ込んで、金を巻き上げる奴もいます。
[04:05] <otohime0> さぼろうと思えば、いくらでもさぼれますし、悪用もできます。
[04:05] <proxylike> まー、心の弱い（弱ってる人）が向こうからくるからねヽ(;´-`)ノ
[04:06] <otohime0> そして・・向上心をもって、上に行こうと思えば、これまた、きりが無い。。
[04:06] <otohime0> 人間性が、もろに表れてしまう仕事ですね。
[04:07] <proxylike> そですね。
[04:08] <proxylike> そういやの昔の友達で、ﾊﾞｲﾄで占い師やってる人いたなぁ・・
[04:08] <otohime0> 此処で、語ってしまうとは・・・ヽ(´-`)ノ
[04:08] <otohime0> 今もですか？
[04:08] <proxylike> いや、今はやってないんじゃないかなぁ・・・
[04:09] <proxylike> あってないから、わかんないけど(^^;;
[04:09] <otohime0> 自分もまさか、本業にするとは・・・(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
[04:10] <proxylike> 霊感&占いなﾀｲﾌﾟの人でした。ヽ(´-`)ノ
[04:12] <proxylike> よいですねぇ、占い師＜本業
[04:12] <otohime0> 向いていると思いますし、やり甲斐があって、好きな仕事ですが・・
[04:13] <otohime0> 私がなりたかったのは、将棋の女流棋士です。
[04:13] <proxylike> 棋士ですかぁ
[04:13] <ishtar> 林葉直子だっけ？
[04:14] <otohime0> 無理な話でしたが・・・
[04:14] <otohime0> 林葉さんか・・・
[04:15] <proxylike> http://www.jwindow.net/LWT/SHOGI/PROFILE/shogi_profile_index_j.html　女流棋士
[04:15] <otohime0> あの方は・・・全てにおいて、例外です。
[04:16] <ishtar> 強かったけどな。あと、あの人のコラムは変で笑えたヽ(´ー`)ノ
[04:16] <otohime0> こんなものまで・・・
[04:16] <ishtar> そのうち失踪とか
[04:16] <ishtar> 中原さんと不倫とか
[04:17] <proxylike> http://www.zakzak.co.jp/geino/n-April98/nws2139.html
[04:17] <proxylike> これね＜不倫
[04:19] <otohime0> 落ちた偶像・・です。。
[04:20] <otohime0> (・_・)......ン?これは？
[04:20] <otohime0> ＤＬ？
[04:20] <proxylike> DLしなくても・・・
[04:21] <proxylike> さて、そろそろ寝ます〜
[04:21] <proxylike> おやすみぃ
[04:22] proxylike is now known as prxlike_slp
[04:22] <otohime0> おやすみなさい！
[04:25] otohime0 is now known as otohime_DREAM
[04:56] p0kopen(~yokkyun@dialup-user138.wao.or.jp) has joined channel #tsu
[04:56] <p0kopen> こっばわ
[04:58] <otohime_DREAM> こんばんは。
[04:59] <otohime_DREAM> また、このパターンですか。
[05:00] <p0kopen> 起きたてです〜
[05:00] <otohime_DREAM> ねるめで〜す。
[05:00] <otohime_DREAM> 寝る前（爆）
[05:02] <otohime_DREAM> とんでもない方向に、話をやってしまった。。。（汗）
[05:03] <p0kopen> どんな話なのれすか？
[05:03] <otohime_DREAM> ＰＣとは、全然関係ない話ですね。
[05:04] <otohime_DREAM> 不謹慎とは言わないかも・・しかし、
[05:04] <otohime_DREAM> 此処で、あのジャンルの会話は、もう無いでしょう。
[05:05] <p0kopen> あの・・ジャンル
[05:05] <otohime_DREAM> 占い。とか。。。
[05:05] <p0kopen> なるほど〜
[05:06] <otohime_DREAM> そういったもの、檸檬さんでなくても、
[05:06] <otohime_DREAM> 縁がない方には、全く無縁ですね。
[05:07] <p0kopen> 自分の知らないジャンルの話もけっこうおもしろくてよいですよ〜
[05:08] <otohime_DREAM> 判りやすく、面白く、説明できれば、ですけど。
[05:09] <otohime_DREAM> http://homepage2.nifty.com/7_7_7_7_7_7_7_/
[05:10] <otohime_DREAM> お時間があれば、これなど・・・
[05:10] <p0kopen> タロットですか〜
[05:11] <otohime_DREAM> 私の、試験作品です・・・（笑）
[05:11] <p0kopen> otohimeさんのページなのですか？
[05:12] <otohime_DREAM> インスタントラーメン、作ってみました。。というような（笑）
[05:12] <p0kopen> すごく良い感じ〜〜〜
[05:12] <otohime_DREAM> ばらしても良いかな？と、思いまして。
[05:13] <otohime_DREAM> 有り難うございます♪
[05:14] <p0kopen> 占い師さんなのですね〜
[05:14] <otohime_DREAM> 実は。
[05:15] <otohime_DREAM> どの職業にも、ＰＣはつかえます。
[05:16] <otohime_DREAM> が、此処に来たのは、そのため・・仕事のためではないですが。
[05:16] <otohime_DREAM> 但し、将来的には・・具体的に言うと、
[05:17] <otohime_DREAM> もっと、自分で、本格的なＨＰを作るには、必要な知識があります。
[05:18] <p0kopen> ＣＧＩでいろいろやっちゃうとかですか？
[05:18] <otohime_DREAM> 今の段階では、全然・・ですけど。
[05:19] <otohime_DREAM> 出来るようになりたくて、やって参りました。
[05:19] <p0kopen> ステキなアイデア〜がんばってください〜
[05:19] <otohime_DREAM> はい！
[05:20] <p0kopen> ここはＣＧＩ達者な人多いですからね〜
[05:20] <p0kopen> おではさっぱりですけど・・
[05:20] <otohime_DREAM> 私は・・・その意味も、まだ、はっきり判りません（涙）
[05:22] <otohime_DREAM> 突然、凄いステップジャンプして、高いところに来てしまって。
[05:22] <otohime_DREAM> 基礎から、やり始めてはいますが・・・
[05:23] <otohime_DREAM> 只、ちんぷんかんぷんでも、ずっとお話、聞いていれば、
[05:24] <otohime_DREAM> おぼろげながら、見えてくることも、無くはないです。
[05:25] <p0kopen> それはよいかんじ
[05:25] <otohime_DREAM> ええ。
[05:25] <p0kopen> 試行錯誤繰り返していくうちにきっと上手くいくです〜
[05:25] <otohime_DREAM> それでは、そろそろ・・・また明日！
[05:26] <p0kopen> それでは〜また〜
[05:26] <otohime_DREAM> 頑張りましょう！
[05:26] <otohime_DREAM> (_ _).｡ｏ○
[05:26] <p0kopen> おやすみなさ〜〜い