#tsu 20001103

[22:40] <proxylike> こんばんはぁ
[22:40] <popo> こんばんわ
[22:40] <ageha> こんばんわ
[22:40] <ageha> ああ、IRC の案内書き換えました。
[22:40] <proxylike> はぁい
[22:41] <popo> 案内書?
[22:41] <ageha> http://members.tripod.co.jp/ageha/irc/ ですね
[22:45] <Lieza> こんばんは
[22:45] <ageha> そうそう、ちょっと質問して良いですか?
[22:45] Lieza is now known as lieza
[22:46] <popo> こんばんわ
[22:47] <ageha> 電話番号って変えるのに何日くらいかかるのでしょうか?
[22:47] <popo> 月に2回だから、15日かな?
[22:48] <ageha> そうなんですかあ
[22:48] <ageha> じゃあ、二週間の我慢だな。
[22:48] <ageha> もう、電話番号変えたくなった。
[22:49] <popo> 自宅ですか?
[22:49] <ageha> ええ
[22:49] <proxylike> なんかあったんですか?<変えたく
[22:49] <ageha> もう、電話かかってこなくて良い。
[22:50] <ageha> 独りになりたい。
[22:50] <popo> なんです。それ?
[22:50] <ageha> 電話番号変えたら、電話こなくてもおかしくないから。
[22:50] <ageha> 電話待たなくて済むから。
[22:53] <popo> 待つってどう言うことですか?
[22:53] <proxylike> ヽ(;´-`)ノ
[22:58] ageha has left IRC(Read error: 0 (Unknown error))
[22:59] <proxylike> ・・・ヽ(:´-`)ノ
[23:03] x-men(~x-men@kt.karacs.sulinet.hu) has joined channel #tsu
[23:03] <proxylike> こんばんはぁ
[23:03] <x-men> konbanha
[23:04] <lieza> こんばんは
[23:11] x-men is now known as x-men-away
[23:12] <proxylike> マッタリヽ(´-`)ノ
[23:14] freekey(~freekey@oskmax03-28.auric.ne.jp) has joined channel #tsu
[23:15] <freekey> こんばんわ
[23:15] <proxylike> こんばんはぁ
[23:17] otohime(~chocoa@ntttkyo12249.ppp.infoweb.ne.jp) has joined channel #tsu
[23:18] <proxylike> こんばんはぁ
[23:18] <otohime> こんばんは!
[23:18] <freekey> こんばんわ
[23:18] <otohime> 昨夜はデートですか?(笑)>ライクさん
[23:20] <proxylike> いえ、単に早寝したので。
[23:20] <otohime> お疲れさまです。
[23:22] <proxylike> ちょっと寝るつもりだったのが、朝まで寝てたよ(^^ゞ<昨日
[23:22] <otohime> ホントにネットだけでも凄く疲れそうだし・・(-。-) ボソッ
[23:23] <otohime> 何故来られないのか、一寸した話題になっていましたよ。昨夜(笑)
[23:25] <proxylike> ヽ(;´-`)ノ
[23:25] <otohime> ('-'*)フフ
[23:26] <proxylike> たまには来ないことくらいありますよ。
[23:26] <otohime> それはそうですけどね(笑)
[23:28] <otohime> バーチャリーブ系の日本語板が潰されつつあるとか?
[23:28] <proxylike> うちんとこは、まだ大丈夫なようですが・・・(^^;
[23:29] <otohime> 突然私がこんな話題を振っても理解できるか?ですが・・
[23:29] <otohime> 違法?な所が潰されるのですか?
[23:31] <proxylike> 消えたとこがどんな理由で消えたのかが知りたいかな。
[23:31] <otohime> そうですね・。・・
[23:32] K_G_Soros(~chocoausr@210.135.19.23) has joined channel #tsu
[23:32] <proxylike> こんばんはぁ
[23:32] <otohime> ただ、普通?のサイトには使われていなかったようですが・・
[23:32] <otohime> こんばんは!
[23:33] <otohime> その気がでたらメール出すから(笑)>K
[23:34] <K_G_Soros> konbannya
[23:36] <K_G_Soros> あ、歌詞ですね。どーもどーも。>乙
[23:37] <proxylike> 一応、商用の鯖なので普通のサイトもちゃんと存在してるハズですが<VA
[23:37] <otohime> 全部は不可能に近いね(笑)
[23:38] <otohime> 私の乏しい経験では未だ普通の所では見たことが無いですが・・<V
[23:39] <otohime> 歌詞用ではないし・・>K
[23:42] <K_G_Soros> そのへんはうまく歌にしますよー
[23:43] <K_G_Soros> できれば死ぬ寸前に書いたっぽいものとかがよいですー(笑)
[23:44] <otohime> そんなのばっかり(笑)
[23:46] <K_G_Soros> それは大変結構です(笑)
[23:52] <freekey> netfirmはいきなり消されたけどVAは違法なものUPしないかぎり大丈夫だよ
[23:53] bgc004040(~root@194.184.70.2) has joined channel #tsu
[23:53] <proxylike> こんばんはぁ
[23:53] <bgc004040> ども
[23:53] <otohime> どれが違法か解釈別れるところもありそう・・
[23:53] <otohime> こんばんは!
[23:54] <popo> こんばんは
[23:54] <freekey> こんばんわ
[23:56] <K_G_Soros> konbannnnnya
[23:57] <K_G_Soros> うーむ
[23:57] <K_G_Soros> 和ジオに置いてた自分の曲、最近消された。ワラ
[23:58] <K_G_Soros> 「不快」なものをUPしないでくれって。>和ジオ
[23:58] <proxylike> 不快なものなのか(;´Д`)
[23:59] <popo> 聞きたいです。>曲
[23:59] <K_G_Soros> やはーり和ジオは厳しかった。
[23:59] <K_G_Soros> 「違法」どころか、「不快」でも消される。
[00:00] <K_G_Soros> http://listen.to/ths-music/
[00:00] <K_G_Soros> です。
[00:01] <K_G_Soros> 一日50アクセスはあるようですが、
[00:01] <popo> 消されたのは、アップしてありますか?
[00:01] <K_G_Soros> 曲を落としてく人は、たぶんおまりいないと思う。
[00:02] <K_G_Soros> あ、リンクが和ジオになってるやつは、ダウンできません。
[00:03] <popo> リファラー変えてもダメですか?
[00:03] <K_G_Soros> どっちかっていうと、「R」のほうが面白いです。
[00:04] <K_G_Soros> あ、もうすでにサバにないので。>popo
[00:05] <otohime> 私の詩・・書いた奴の人格が疑われるようなものが多いよ。
[00:05] <K_G_Soros> "00/09/22 Release"の2曲はダウンできません。
[00:05] <popo> ファイルでっかいね。ICQを落とした以来です。
[00:05] <K_G_Soros> むしろそういうものを求めています。>乙
[00:06] <otohime> 到底女子大生の書くものではなかったね。
[00:06] <K_G_Soros> つまり「壊し系」ですね。
[00:06] <K_G_Soros> は?
[00:06] <popo> zipはなんでしょうか?
[00:06] <K_G_Soros> 女子大生とは。
[00:07] <otohime> 当時女子大生だったから。
[00:07] <otohime> 女子高生時代のもあるけど。。
[00:07] <K_G_Soros> 『アイドル』の原画BMPですのよ。>popo
[00:09] <popo> 全部で5MB強です。(汗)
[00:10] <K_G_Soros> 落としてくれてどうもです。
[00:10] <K_G_Soros> 聴いて文句を言わないでください。ワラ
[00:11] <popo> 毬藻の歌より良いと思います。
[00:13] <K_G_Soros> おおおー。
[00:13] <popo> 知っていますか?>まりも
[00:13] <K_G_Soros> ついでにRって奴も最高なんで、聴いてやってください。
[00:14] <K_G_Soros> 阿寒湖に沈んでるやつですか?まりも
[00:14] <popo> Rってなんですか?ヽ(。_゚)ノ ヘッ?
[00:15] <popo> はい。その歌です。
[00:16] <K_G_Soros> 最初のページにリンクあります。>R
[00:16] samurai13(sam@dial67.netbeet.ne.jp) has joined channel #tsu
[00:16] <freekey> こんばんわ
[00:16] <proxylike> 前に見たとこだ・・<R
[00:16] <samurai13> hi
[00:16] <proxylike> こんばんはぁ
[00:16] <samurai13> こんばんは
[00:16] <otohime> こんばんは!
[00:16] <popo> hi
[00:16] <samurai13> ircのwebpageみてきました。(^^)
[00:16] <proxylike> [
[00:17] <proxylike> ヽ(´-`)ノ
[00:18] <otohime> ( ^-)_旦~~ 
[00:18] <popo> アカペラな曲で良いんですか?
[00:18] <proxylike> アカペラな曲ですね。
[00:19] <K_G_Soros> Rですか?
[00:19] <K_G_Soros> それです。
[00:20] <popo> たくさんあるのですね・・・。
[00:22] <K_G_Soros> 最近KLは来てる?>ALL
[00:23] <ishtar> のー
[00:24] <K_G_Soros> そうか。惜しい人を亡くしたのう…。
[00:25] <popo> なんか、まっちゃんが歌ってるみたいだね。
[00:26] <K_G_Soros> いろいろ話題になってますね。>R
[00:28] <proxylike> いちばん最近来たのは10/23付けのログやつかな・・・<檸檬
[00:28] <otohime> メール作成中・・」」」
[00:29] <K_G_Soros> そうかー。まー忙しいんだろーねー。レモンちゃん。
[00:29] <K_G_Soros> つーかーもー11月じゃーん。
[00:30] <K_G_Soros> クリスマスソングでも作ろうかな。hehehe
[00:31] <popo> 正月に合う曲お願いします。21世紀だよ。
[00:31] <K_G_Soros> 「僕んちにサンタが火をつけてったー」みたいな。ワラ
[00:31] <bgc004040> http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3177/kiyoshi.mp3
[00:33] <popo> あう〜。また、落とすのか・・(泣)
[00:34] <proxylike> きよしこの夜のマイナーバージョン?<mp3
[00:36] <K_G_Soros> マツキヨバージョンとか。ワラ
[00:37] <proxylike> ・・・なんか耳に残るな・・・(;´Д`)
[00:47] <proxylike> ヽ(´-`)ノ
[00:48] <K_G_Soros> ユンゲラーワラ
[00:52] K_G_Soros has left IRC(Read error: 145 (Connection timed out))
[00:55] freekey has left IRC(CHOCOA)
[00:57] <otohime> ふぅ。。。
[00:57] <otohime> 送ったと思ったら落ちてるか・・
[00:58] K_G_Soros(~chocoausr@210.135.19.23) has joined channel #tsu
[00:58] <proxylike> おかえりぃ
[00:59] <otohime> ついでといっては失礼ですが・・折角書いたのでライクさんにも送りました(笑)
[00:59] <otohime> おかえりなさい!
[00:59] <otohime> 送ったよ>K
[00:59] <K_G_Soros> ふっかぁつ!!(優香)
[01:00] <K_G_Soros> I see.
[01:00] <K_G_Soros> 今見るよ>乙
[01:00] <otohime> うんうん(^-^)
[01:00] <otohime> ホットメールは不便だな・・
[01:01] <otohime> ライコスのもあるけど。。。
[01:02] sum(~a@203.139.28.89) has joined channel #tsu
[01:03] <proxylike> こんばんはぁ
[01:03] <sum> こんばんは。
[01:03] <otohime> こんばんは!
[01:03] <K_G_Soros> konbannyanyanya
[01:04] <sum> さっそくですけど・・・・
[01:04] <sum> http://www.mainichi.co.jp/news/selection/news01.html
[01:04] <sum> ネタです。ははは
[01:05] lieza has left IRC(CHOCOA)
[01:06] MIDO(~mukamuka@193.58.195.109) has joined channel #tsu
[01:06] <ishtar> こんばんは
[01:06] <proxylike> こんばんはぁ
[01:07] <sum> こんばんは。
[01:07] <otohime> こんばんは!”
[01:07] <MIDO> こんばんんわ
[01:11] <proxylike> マッタリですヽ(´-`)ノ
[01:11] <otohime> ( ^-)_旦~~ 
[01:11] <otohime> メールでも読んでください(笑)
[01:12] K_G_Soros has left IRC(Read error: 131 (Connection reset by peer))
[01:13] K_G_Soros(~chocoausr@210.135.19.41) has joined channel #tsu
[01:14] <proxylike> オカエリ
[01:14] <K_G_Soros> ヤバイナア オチヤスクナッテキタ
[01:15] <otohime> しかし・・今日も聞かれましたが私を女だと思っている方はどの位なんだろう・・
[01:15] <otohime> おかえりなさい!
[01:15] <K_G_Soros> ハーイ
[01:15] <proxylike> ほかの人からのメールが来てたよヽ(´-`)ノ
[01:15] <otohime> 男か女かはにっくねーむのままです。
[01:16] <otohime> はあ?>ライクさん
[01:18] <proxylike> メールチェックしてみたら、otohimeからのはまだ届いてなくて、別のがあったってだけ。
[01:18] <proxylike> <ついでってさっき書いてたので
[01:21] <otohime> うーん、今夜はダブルサービス(笑)下のですが・・(謎)
[01:21] <MIDO> つかメールって言えば
[01:22] <MIDO> 最近メルマガとかって登録が簡単だけど解約がメンドい
[01:23] <proxylike> そう?<解約
[01:23] <MIDO> メジャーなところはフォームとかのアド乗ってるけど
[01:24] <MIDO> この前ボムられて全部解約した
[01:24] <MIDO> 何も対策してないから文句言ってやったよ
[01:25] Nido(~NIDO@193.58.195.109) has joined channel #tsu
[01:25] <MIDO> WEBからメール入れてボタン押すだけで登録されちゃうんだよ
[01:25] <proxylike> ・・・マグマグ?
[01:25] <MIDO> 何も確認こないで
[01:26] <MIDO> マグ2は確認メール来てた
[01:26] <otohime> メルマガといえば・・・
[01:28] <proxylike> ・・確認こないのはイタイね(^^;;
[01:28] <otohime> web110、メルマガ購読しているけど、彼処の(迷犬ラッシー)敵も多いらしいですね。(当然か)
[01:28] <proxylike> 確認だけでも大量にきたらちょっとヤだけど
[01:29] <MIDO> いや確認来てそれに返信して初めて登録するタイプならぜんぜんOKですよ
[01:30] <MIDO> 1000通くらいなら処理するの簡単でしょう
[01:30] <MIDO> どうせテレホだし
[01:31] <proxylike> まぁね
[01:32] <MIDO> 解除フォームすら書いてないメルマがはマジで踏み台にしてくれってようなもんですよ
[01:35] <proxylike> 自分はメルマガボムは1回だけやられたかな、そんときは管理者にメールして一括解除してもらった。
[01:37] <MIDO> 私もですよ
[01:37] <MIDO> ユーザーIDだのなんだのって登録した本人しかわからないような子と聞いてくるし
[01:38] <MIDO> 悪戯なんて少しも想定してないのが怖いですよ
[01:38] <proxylike> (;´Д`)
[01:39] <proxylike> 登録数が異常に多ければいたずらだと思うんだけどな・・
[01:41] <proxylike> ちなみに自分のときは25?個くらいでした。
[01:41] <MIDO> 60くらいかな〜
[01:42] <MIDO> プラスボム3日間で2000くらい
[01:44] <proxylike> ボム処理がメンドウそう・・・(;´Д`)
[01:44] <ishtar> テルネットで入ってゴミは一括デリヽ(´ー`;)ノ
[01:45] <MIDO> 判別つかないんでとりあえず全部受信しますね
[01:46] sum has left IRC(Ping timeout)
[01:47] <ishtar> デカイメールはきつい。
[01:47] <ishtar> クライアントが対応してないから。。
[01:47] <ishtar> 自爆したことあるし。
[01:48] <MIDO> 自爆って?
[01:48] <ishtar> 2.7MBくらいのだしたら、そのまま戻ってきた。
[01:48] <ishtar> あて先がなかったのかな・・・?
[01:49] <MIDO> とりあえず来たメール全部添付して送信元のSMTPに送り返しましたよ
[01:49] <ishtar> IEならその程度は問題ないんだけど。。。
[01:49] <MIDO> スパムやめて・・・って わ
[01:49] <ishtar> IEじゃなくておうとるっく
[01:50] <MIDO> そういえば誰かオートロックとか言ってる人いたな
[01:50] <ishtar> 遭うとルック
[01:50] <proxylike> あて先なかったらuserunknownってので戻ってくるんじゃなかったっけ<あて先ない
[01:50] <ishtar> なんだったかは忘れた。
[01:51] <ishtar> 受信して開くと固まるんで消しちゃったし。
[01:52] <MIDO> っていうかfromにカモのアド書いて存在しないアドに連射してもボムれますね
[01:52] <ishtar> Fromで戻るのかな?
[01:53] <proxylike> 戻ると思うけど・・
[01:53] <ishtar> メール送信されてる時はReceivedみたいなヘッダがつくんだよね?
[01:54] <MIDO> どうでしょうかね
[01:54] <ishtar> クライアントで受信しても、残らない奴が。
[01:54] <ishtar> 確かRFCあたりでソンナの呼んだ記憶が・・・
[01:55] <ishtar> 送ってみれば判るけど。
[01:56] <MIDO> 帰ってくるのには間違いないですよ
[01:57] <ishtar> 送信してみた。
[01:58] <MIDO> このまえ知ってる人がボムられてハイテク犯罪なんとかにタレ込んだら
[01:59] <MIDO> 誰かが自分のメールアドレスを間違えて書いて送った
[01:59] <MIDO> だから悪戯とはいえませんだってさ
[02:00] <MIDO> 何千通って間違えたじゃすまないよ
[02:00] <ishtar> 私ならその時点で切れるな。。。
[02:00] <MIDO> from欄なんてどう考えても間違えようがない
[02:01] <popo> ボムられると、どんな気分ですかね?
[02:01] samurai13 has left IRC(Read error: 148 (No route to host))
[02:02] <MIDO> 別に
[02:03] <MIDO> 俺はあんまなかったけど今回は解除とかの対応がムカついたね
[02:03] <proxylike> 自分は「ヤラレタなヽ(;´-`)ノ」ってかんじでしたが<ボムられ
[02:03] <MIDO> そんなアホなこと普通やらないからなんだこいつくらいかな
[02:04] <popo> 手間は同じですからね。
[02:05] <MIDO> デリられるよりはぜんぜんマシだよ
[02:06] <MIDO> アカデリはマジで発狂するよ
[02:08] <popo> ほっておいたらFTPできなくなりました>JumpWorld.net
[02:09] <ishtar> fromで戻ってきたな・・・(汗
[02:10] <proxylike> 戻ってきますね(こっちでも実験した)<fromにカモ
[02:11] <MIDO> でしょ
[02:11] <popo> webメーラーはどうなるのでしょうか?
[02:13] <proxylike> 戻ってきたやつのReceivedに送信につかったSMTPとかでますね。
[02:13] <MIDO> やはり自動的に自分のアドが設定されてるから同じでしょ
[02:13] <MIDO> ようするに誰が出したかってのはfrom:で判別する以外方法ないから
[02:14] <ishtar> プロトコル的にはあるんだが・・・
[02:14] <MIDO> ヘッダーそのままインデントされて戻ってきますよね
[02:14] <ishtar> なんか、色々ついてたよ。エラーログとか
[02:16] <proxylike> 普通にメーラーから出しちゃうと自分のIPもでちゃう・・・のかな
[02:17] <ishtar> あるな・・・・
[02:17] <MIDO> SMTPはほとんどIPもらしますね
[02:17] <popo> ホットメールならHTTPさせれますけど・・。
[02:18] <ishtar> Gooもそうだね。
[02:18] <proxylike> webメーラ使って実験したら、戻ってきたやつの本文に設置鯖がかかれてたのでヽ(´-`)ノ
[02:18] <MIDO> wingateとかSocksかませるクライアントあればとりあえず生IPは出ない
[02:20] <proxylike> The original message was received at Thu, 2 Nov 2000 09:03:56 -0800 (PST)
[02:20] <proxylike> from server0022.freedom2surf.net [194.106.56.66]
[02:20] <popo> ソックス通したらエラーでした。>セキリティ
[02:20] <proxylike> こんなかんじね<戻ってきたやつの本分
[02:20] <ishtar> そこは普通のメール部分になるとこだね
[02:21] <MIDO> たしかgooはIPでないんだっけ?
[02:21] <MIDO> lycosもIP出なかった
[02:22] <MIDO> Received: from Unknown/Local ([?.?.?.?]) by lycos.ne.jp; Tue Sep 5 07:06:03 2000
[02:22] <MIDO> 始めて見たとき不思議だった
[02:23] otohime has left IRC(Read error: 148 (No route to host))
[02:27] <ishtar> t-kado1@mc.kcom.ne.jp
[02:27] <ishtar> こいつに撃っておこうっと。
[02:28] <proxylike> 撃つのか(;´Д`)
[02:28] <ishtar> こいつ自体Spam送る奴だから
[02:30] otohime(~chocoa@ntttkyo01099.ppp.infoweb.ne.jp) has joined channel #tsu
[02:30] <proxylike> おかえりぃ
[02:30] <ishtar> このバカ何万通出したんだろう・・・
[02:30] <ishtar> おかえり
[02:30] <otohime> ただいま!
[02:30] <popo> お帰りなさい。
[02:31] bgc004040 has left IRC()
[02:32] <ishtar> ん?
[02:32] <ishtar> いやまてよ。。。
[02:32] <ishtar> プロバイダにチクッタホウがいいかもしれないな。
[02:32] <popo>
[02:33] <MIDO> スパムってなんかの勧誘とか?
[02:33] <proxylike> そっちのほうが効果的な気がする<プロバに
[02:33] <ishtar> 突然のクイズ失礼いたします。このメールは掲示板等に
[02:33] <ishtar> 書き込みされた方にお送りしています。
[02:34] <ishtar> だそうだ。私のアドレスは掲示板なんぞにだしてないっちゅうの
[02:35] <ishtar> ID@nifty.com宛で来たから、全部に出してるかもね。
[02:35] <popo> 誰かが、書いたのでは?
[02:35] <MIDO> あ、それ私も来たよ
[02:35] <MIDO> アレじゃないの
[02:36] <MIDO> 出したのは本人?
[02:36] <ishtar> ん?
[02:36] <MIDO> ヘッダーみてないけど
[02:36] <MIDO> 一般常識研究家 [t-kado@joy.hi-ho.ne.jp] これ?
[02:37] <proxylike> うちには来てないよ<ID@nifty.com宛
[02:37] <ishtar> t-kado1@mc.kcom.ne.jp
[02:37] <ishtar> 微妙にちがうな・・・
[02:37] <MIDO> どうも出したのは本人みたいだね
[02:38] <MIDO> 突然のクイズ失礼いたします。このメールは掲示板等に・・・
[02:38] <ishtar> X-Mailer: Achi-Kochi Mail ver1.04 っての見たけど、クライアントに変な機能はないみたい。
[02:38] <ishtar> でもSPAMには使えるけど・・・
[02:41] <ishtar> CSV形式の利用により、メールアドレス・名前などを表計算ソフトで読込・編集することができます。
[02:41] <proxylike> あちこちめ〜る(Achi-Kochi Mail)は、複数の宛先にカスタマイズしたメールを一度に送ることの出来るインターネット用メール送信ソフトです
[02:42] <proxylike> リストかなんかつくるのかな
[02:42] <ishtar> 上のとおり
[02:42] <proxylike> なるほど
[02:42] <MIDO> スパム専用ですね
[02:42] <ishtar> IDのようなアドレスならエクセルで簡単に・・・
[02:43] <ishtar> でも、一般ソフトではある。
[02:44] <ishtar> 会社なんかで、大量の顧客相手では使いやすそう。
[02:44] <proxylike> シェアででてる
[02:44] <MIDO> エクセルでやればニフは連番できますね わ
[02:45] <ishtar> ニフティと、SPAM送る奴が糞って事だね。(w
[02:46] <ishtar> ・大量の宛先に対して、一度にメールを送信することが出来ます。(最大10000件まで)
[02:46] <ishtar> 1万件。。。。ヽ(;´Д`)ノ
[02:47] <MIDO> CGIでやったほうが早いかも
[02:48] <MIDO> マルチスレッドに対応してればある程度は効率いいかもしれないけど
[02:48] <ishtar> 標的メアドで出して、無効な鯖に向かって撃てば、1万件標的に戻るな。
[02:49] <MIDO> 全部間違えましたって わ
[02:49] <ishtar> 鯖名一文字間違えましたって。(w
[02:50] <ishtar> nifty.conとか
[02:50] <MIDO> ひゃはは
[02:51] <ishtar> fromは入力欄間違えましたみたいな。(w
[02:51] <proxylike> あはは
[02:52] <MIDO> 一万件ね
[02:53] <ishtar> コワイコワイヒ
[02:54] K_G_Soros has left IRC(Ping timeout)
[02:54] <MIDO> 一万件送れば一人くらい契約してくれるのかな
[02:55] <ishtar> むー・・・アメリカでSPAM送った弁護士はNetから追放されるような形になったみたいだけど。。。
[02:56] <proxylike> さすがにそれだけ送れば一人くらい反応するひとはいるでしょう<1万件
[02:56] <MIDO> アメリカはえげつないことするからな
[02:57] <MIDO> 何かの詐欺事件があると弁護士が被害者に営業してまわるらしいし
[02:58] <ishtar> あっちは弁護士多いからねぇ。。。
[02:58] <ishtar> 日本もそうなるみたいだけど。
[03:00] <MIDO> 正義なんてどこにも無いってことか
[03:00] <ishtar> んー人それぞれ
[03:02] MIDO has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[03:02] <otohime> ふぅ。。。。
[03:04] <otohime> 男も男なら、女も女。でも、他人がそれを良いとか悪いとか本当に分かるのは不可能だな(謎)
[03:04] <ishtar> こだわるんだね
[03:05] MIDO(~mukamuka@193.58.195.109) has joined channel #tsu
[03:05] <proxylike> おかえり
[03:05] <ishtar> おかえり
[03:05] <otohime> おかえりなさい!
[03:05] <MIDO> ただいま
[03:06] <ishtar> 眠い・・・・・・
[03:06] <otohime> 正義、ってものは有る意味凄く危険ですね・・
[03:06] <ishtar> 自分の中にあるからね
[03:07] <ishtar> こだわっても上手くいかない。
[03:07] <otohime> そう信じている人は人殺しなどしても正義のためなら罪悪感もない。
[03:07] <ishtar> 外にあるのは大義名分。
[03:07] <proxylike> ・・・そういや、店の(11/02(木)20:03:23) (11/02(木)20:08:19) のやつ、うちにも来たよ(関係ないけどヽ(´-`)ノ
[03:08] <otohime> 人間の倫理観なんて本当にあてにならない・・のが本当でしょう。
[03:09] <ishtar> こだわる物でもないから。
[03:09] <otohime> ええ。
[03:09] <ishtar> アバウトに正しいと思ってやるくらいがいいかと。
[03:10] <proxylike> 個人レベルだと異常で、国レベルになるとそうじゃにこともあります<正義
[03:11] <ishtar> 程度の問題とかもあるよね
[03:11] <MIDO> 紛争とかじゃ人殺しなんてしょちゅうだしね
[03:11] <ishtar> そうそう。
[03:11] <ishtar> 殺した分だけ英雄になるし。
[03:11] <ishtar> 勝てば官軍だし。
[03:12] <otohime> 自分の頭や知識で全てが判断できる人間など存在しない(正確に)    そう思いこんでいる人だったら沢山いそうですけど。
[03:12] <MIDO> 判断する必要ないよ
[03:12] <MIDO> だれだって願望とか本能みたいなものはあるんだし
[03:13] <ishtar> 判断する場面にはしょっちゅう遭遇するけどね。
[03:13] <ishtar> 先送りとか(w
[03:13] <MIDO> やろうと思ってる奴も踏みとどまったyつも やっちゃった奴も基本的には変わらないと思うよ
[03:15] <otohime> 思うのと実行するしないでは、結果的に格段の差があると思いますが・・・
[03:15] <otohime> キリストにいわせればどちらも同じかも知れませんね。、
[03:16] <ishtar> 聖書にありますね
[03:16] <MIDO> いやさ、誰しも何考えてるかわからないって事言いたかっただけ
[03:16] <otohime> 分かりませんね・・・
[03:17] <otohime> 私は、分かって欲しい願望が強いタイプですが。。
[03:17] <MIDO> でも基地外の考え方はわからんけどね わ
[03:18] <ishtar> パターンで分類する程度がいいところ
[03:18] <MIDO> ははは
[03:18] <otohime> 自分で分かっていない人のことは分かりませんね。
[03:18] <popo> 効率の悪いことしてる人、分からない
[03:19] <otohime> ただ。。基地外、の意味がなんなのか、によって変わってきますけど・・
[03:19] <MIDO> わざわざ数十円安いがためにガソリン代かけて遠方まで買い物いくとか<効率悪
[03:19] <ishtar> 気づいてないんですよ、おそらく。
[03:20] <popo> なぜ、それを選ぶのか理解できません。
[03:21] <ishtar> 自分でものを考えない人に多いです。
[03:21] <otohime> 損得を重視しないというか、基本的に心の赴くままにやっているのでは?<効率の悪い
[03:21] <MIDO> たぶん考えてるんだろうけど即決じゃないかな<キレる
[03:22] <MIDO> コンマ何秒かで脳から神経にヤれって指令がいくんだよ わ
[03:22] <ishtar> フィードバック機能が死んでますね(w
[03:22] <popo> ほとんど本能ですね(笑)
[03:23] <MIDO> たしか少年法って改正されたんだよね
[03:23] <otohime> それで生きていけるなら良いんじゃないですか?(笑)
[03:23] <ishtar> これからです>しょうねんほう
[03:23] <MIDO> 法案だけ?
[03:23] <popo> 14以下でも刑事になるとか・・・
[03:23] <ishtar> 参議院に送られたはず。
[03:24] <otohime> あっさりされましたね。(多分選挙対策)
[03:24] <MIDO> アメリカじゃ射殺だよ
[03:24] <popo> 以下ではないです。<訂正
[03:24] <MIDO> 14じゃ甘いな
[03:24] <otohime> イギリスでは10歳から刑事罰です。
[03:25] <popo> 任天堂も訴えられましたね。
[03:25] <MIDO> つかそれを罰を重くしても解決にならないとかホザいてたやついたな
[03:25] <otohime> ・・・・個人レベルが激しいのに年齢でしか決められないのが問題・・
[03:26] <ishtar> 線引きだからしょうがない。
[03:27] <otohime> 死刑廃止してもしなくても凶悪犯は減るとは思えませんが・・
[03:27] <ishtar> 射殺なら減るかもね(w
[03:27] <MIDO> 射殺が一番いいだろ
[03:27] <popo> 多分、死刑より欲求が先行しています
[03:28] <otohime> 射殺では甘いかも・・(結構マジ)
[03:28] <MIDO> 拷問か?
[03:28] <ishtar> 一族皆殺し?
[03:29] <popo> さらし首?
[03:29] <MIDO> 社会敵に抹殺されればそれで被害者はなっとくするだろうな
[03:29] <otohime> 生かしたまま散々苦しめた上、一生さらし者とか・・
[03:30] <otohime> というより、昔ながらの仇討ち復活が良いです。(被害者感情には)
[03:30] <ishtar> オウムはまだいるんだろ>社会的抹殺
[03:31] <otohime> PC売ってるんでしょ?
[03:31] <MIDO> オオムはまた別じゃないか?
[03:31] <popo> オウムは良いこと言ってます。<実は。
[03:31] <MIDO> 信者は騙されてるみたいな奴がいっぱいいるし
[03:31] <proxylike> ライブ中継ですか?<一生さらしもの
[03:32] <popo> 駅でビラ貰いました。<うまいこと書いてありました。
[03:32] <otohime> 何処の宗教(似非宗教)でも一応それらしくもっともらしく良いことはいっています。
[03:32] <ishtar> 今発言してる人って選民思想が強いよねヽ(´ー`;)ノ
[03:32] <ishtar> 私も含めてだけど。
[03:32] <MIDO> 選民って?
[03:32] <otohime> しかし・・犯罪者の身内の人権問題がな・・
[03:33] <popo> 劣性とか優性ってことですか?
[03:33] <otohime> 大した奴だとは思っていませんが、議論好きの癖があります。
[03:33] <ishtar> うん。
[03:34] <ishtar> 社会的には少数派です。
[03:36] <ishtar> 私は元々そうなんで、気にしないけど。
[03:36] <ishtar> 気づいてない人いたりして・・・
[03:37] <otohime> いい年して止めとこうとは思いますけどね。
[03:38] <ishtar> 議論は嫌いじゃないけど・・・自分なりの結論出すのすら難しいからなぁ・・・
[03:38] <MIDO> ってか議論てあんま意味無いんだよね
[03:38] <ishtar> うん。
[03:39] <ishtar> おしゃべりと変わらない・・・
[03:39] <popo> 結論=時と場合 <私の結論です。(笑)
[03:39] <otohime> (自分の意見が絶対に正しい)とだけは思いこまないようにしていますが・・
[03:39] <MIDO> 例の東京のなんとか処分場?っての
[03:39] <ishtar> ゴミ処理場
[03:39] <MIDO> あそこの反対派って馬鹿
[03:40] <MIDO> 石原さんも呆れてるだろうね
[03:40] <otohime> 分析も好きですが、楽しいだけで役には立たない。
[03:40] <ishtar> 利害の不一致と石原都知事というものの認識不足。
[03:40] <popo> 自分がどちら側にいるのかしだいでは?
[03:40] <ishtar> 結論は出てるんだし。
[03:41] <otohime> 反対派の主な主張は?
[03:41] <popo> 汚れます?(謎)
[03:41] <ishtar> 保護シートが破れて、汚染されるって
[03:41] <MIDO> 処分場の建設計画の撤回でしょ
[03:42] <ishtar> 最終的にはそう。
[03:42] <ishtar> 無駄な抵抗
[03:42] <MIDO> 議論なんかしたって意味が無い
[03:42] <otohime> 場所を何処にするか・が、論点ではないわけですか。・
[03:42] <ishtar> 他に場所は無いもん。
[03:42] <MIDO> だから反対派が共有地にして居座ってるんだよ
[03:43] <MIDO> 成田空港みたいなもんだよ
[03:43] <ishtar> そうだね。
[03:43] <popo> 軽井沢がなければ捨てれるのにね。
[03:43] <ishtar> 成田はもうみ捨てられるけど。
[03:43] <ishtar> 羽田があるから。
[03:43] <MIDO> むかしの学生連中からくらべるとショボいね
[03:44] <ishtar> ヘルメットかぶって東大に立てこもり?
[03:44] <otohime> 成田空港みたい・・というと、単なる自分の利害の問題以外に利用している奴もいるということですか?
[03:44] <ishtar> あそこは、もう見捨てられてる>成田
[03:45] <MIDO> おそらく後押ししてるのはいるだろうね
[03:45] <ishtar> 行政は羽田のほうで動いてるから。
[03:45] <MIDO> グリンピースとかあ〜いうのみんなそうだよ
[03:45] <popo> グリンピース?
[03:46] <MIDO> 成田だって本人たちの一存じゃ決められないって事らしいよ
[03:46] <ishtar> ウランとか運ぶとぶーぶー抗議する連中
[03:46] <otohime> 肝心なのは、有害ゴミをどうするか?だと思いますが・・
[03:46] <MIDO> グリンピースってあれ危ないって
[03:46] <MIDO> 航路とか平気で塞ぐし
[03:47] <otohime> 正義感の固まりはホント怖い。
[03:47] <ishtar> 突っ込んで来るんだよ
[03:47] <ishtar> で、人が死んだり・・・・
[03:47] <ishtar> 基地外だ・・・
[03:47] <MIDO> ゴムボートとかだっけ?
[03:47] <popo> 右翼みたいなものですか?
[03:48] <MIDO> ちゃんとした船もってたっけ?
[03:48] <ishtar> もってることはもってる。
[03:48] <otohime> 右翼じゃないけど(本物の)右翼と根は同じ。
[03:48] <ishtar> 宗教団体に近いかもね。
[03:49] <otohime> 平和のため、と、信じてやっているのだから説得は殆ど不可能<グリーンピース
[03:49] <ishtar> 環境保護は大事だけど、やってることは。。。
[03:50] <MIDO> 平和だけのためだよね
[03:50] <MIDO> 共存は考えてないから
[03:50] <ishtar> どうしょうもないんだよ。
[03:50] <ishtar> 簡単にはいかない。
[03:51] <MIDO> どっちにしろ近い将来核が主流になるんだしね
[03:51] <otohime> 悪いと分かってやっている人間のほうがまだまとも。」」」
[03:51] <ishtar> 政治を嫌うので、話し合いって難しいし>グリーンピース
[03:51] <MIDO> そのまえに北朝鮮潰してほしいな
[03:52] <otohime> 潰す、とは具体的には?
[03:52] <ishtar> 消滅(わら
[03:52] <MIDO> ICBM2,3発で撃沈するかな
[03:52] <otohime> 気の毒としか見えない一般国民も?
[03:52] <MIDO> 中国がいるからな
[03:53] <MIDO> 死んだほうが幸せなんじゃない?
[03:53] <popo> なんとか、自爆させる方法を考えるべきです。
[03:53] <otohime> もっとましな方法無いですか?
[03:53] <ishtar> 反乱が起きないのが不思議
[03:53] <MIDO> 日本の戦後くらいの生活レベルじゃない
[03:54] <ishtar> もっと悪いって
[03:54] <MIDO> 見たこと無いから創造つかない
[03:54] <otohime> 日本にも重大責任あるし・・・
[03:55] <ishtar> 倫理的にでしょ?
[03:55] <MIDO> 責任?
[03:55] <ishtar> 政治的には無いはず。
[03:55] <otohime> あの人達の生き血を吸って今生きているような。あの国に限りませんが。
[03:55] <ishtar> あの国は自ら滅んでる
[03:56] <otohime> 外交上は取り敢えず決着していますが、
[03:56] <popo> 封建的ですからね
[03:56] <MIDO> あんなの外交じゃないって
[03:56] <otohime> 未だにそれを外交に全面に出しますから・・・
[03:56] <MIDO> あの人民服のかっこ見てまともとはおもえないよ
[03:56] <proxylike> そろそろ寝ます〜おやすみぃ。
[03:57] <MIDO> おやー
[03:57] <ishtar> おやすみん
[03:57] <popo> おやすみなさい
[03:57] proxylike is now known as prxlike_slp
[03:57] <otohime> おやすみなさい!
[03:58] <otohime> 封建制度だけならそれほど悪くないと思います。
[03:59] <MIDO> 拉致問題だってまず解決しようがないな
[04:00] <otohime> 自由と民主主義も振りかざして押しつけると怖いことになる、というかなっているし・・
[04:00] <ishtar> 日本は共産主義だよ。
[04:00] <popo> 日本<拉致問題にこだわります。
[04:00] <ishtar> 役人がそうなんだから。
[04:00] <MIDO> 解釈が違うとそうなるかもね
[04:01] <otohime> 日本に明確な主義なんてあるのでしょうか?
[04:01] <ishtar> 国を動かしてる人間の頭が共産主義なんだから、共産主義でしょ。>日本
[04:01] <popo> 肩書きは資本主義?
[04:01] <ishtar> そう(w
[04:02] <otohime> はっきりさせないで曖昧なままが良い場合もあると思いますが・・
[04:02] <ishtar> ぜ〜〜〜〜ったい共産主義だって。
[04:02] <MIDO> 難しいですね
[04:03] <popo> ハッキリさせたほうが、揉め事の決着が早いです。
[04:03] <ishtar> あははは。いえてる
[04:03] <ishtar> そのあと改善
[04:03] <otohime> 日本人の殆どがまともな宗教観持っていなくてそれでも良いように・・
[04:04] <MIDO> 日本は宗教必要ないでしょ
[04:04] <MIDO> 平和だもん
[04:04] <popo> 決定的な宗教概念が無いのが救いですね。>日本
[04:04] <ishtar> すがる必要性が今のところないんだよね。
[04:05] <ishtar> 昔はあったんだけど。
[04:05] <MIDO> 戒名だって今作るひといないでしょ
[04:05] <MIDO> 減ったってことかな
[04:05] <otohime> だからというか(これが絶対正しい)というのは凄く危険です。
[04:06] <MIDO> 宗教がそうじゃん<絶対正しい
[04:06] <otohime> 戒名は殆どの場合付けれれているようですよ?
[04:06] <ishtar> ですねぇ。
[04:06] <ishtar> 戒名ってなんだっけ?
[04:06] <otohime> 戦争の場合もそうです。
[04:07] <ishtar> 死んだ人につける奴?
[04:07] <MIDO> いやさ、金払うの馬鹿らしいじゃん<戒名
[04:07] <MIDO> アレだけで一文字ウン万円でしょ
[04:08] <otohime> 今の日本の仏教は仕方なく葬式仏教ですからね・・・
[04:08] <ishtar> ま、葬式代に比べりゃどってことないな
[04:08] <otohime> 本来、先祖供養と」
[04:08] <popo> 位が上がる?=税金増える(笑)
[04:08] <otohime> 仏教は別物なのに・・
[04:08] <ishtar> 見栄えの問題だったり・・・(汗
[04:08] <ishtar> 先祖様が付けてるから。
[04:09] <popo> メリット無いですね。
[04:09] <ishtar> でも安いもんだよ。
[04:09] <ishtar> 200万位のうちの数万なんて。
[04:10] <MIDO> 寺によって馬鹿高いところあるでしょ
[04:10] <MIDO> 数万じゃすまないよ
[04:10] <MIDO> 数十万だと思ったよ
[04:10] <otohime> そういうところに払う人がいるからあるんですよね。
[04:10] <ishtar> でも高く感じないなぁ・・・
[04:11] <ishtar> 石に彫って、ずっと残るわけだし。
[04:11] <MIDO> 自分じゃ払うきしないな わ
[04:11] <ishtar> どうせ保険金だ(w
[04:12] <otohime> なんだか、今日ライクさんとSOROさんに送った昔の自分の詩見たいな・・(謎)
[04:13] <ishtar> 税金が掛かんないんだよね。葬儀代とか
[04:14] <otohime> 浄土真宗そのものの教えはなかなか良い哲学だと思うのですが・・
[04:14] <MIDO> 消費税ってこと?
[04:15] <ishtar> 保険金の所得税
[04:15] <ishtar> まるまる収めればその分税金来るけど
[04:15] <popo> 国籍スイスにしたいです。
[04:16] <otohime> でもお釈迦様が現状を見たとしても別に嘆かないでしょうね。。
[04:16] <ishtar> 葬儀代とかの分はさっぴける。
[04:16] <MIDO> 人が死んだときに金勘定ってのもなんだね
[04:17] <ishtar> ま、親が亡くなれば判るよ。
[04:17] <ishtar> 自分でそういうのやるんだし
[04:17] <otohime> いえ、死んだときこその金勘定ですよ。。
[04:17] <MIDO> ってか親戚の揉め事はたくさん
[04:18] <MIDO> 創価学会だのなんだの
[04:18] <ishtar> 。。。あったな、そういうの。
[04:18] <MIDO> 親戚に一箇所創価学会いるんだよね
[04:18] <ishtar> もちろん却下させたが。
[04:18] <ishtar> うちも・・・・
[04:18] <otohime> そうは言っても生き残った人間のためにあるものですから。葬式とか。
[04:19] <MIDO> みんな行きたくないから別でやろうとか話になってさ
[04:19] <popo> そうなんですか?>葬式
[04:19] <ishtar> あるある。
[04:19] <MIDO> つか創価学会の葬式見たことある>otohime
[04:20] <otohime> 創価学会の人は一般に選挙と宗教以外は普通の人が多いようですが。
[04:20] <MIDO> そうじゃなくて
[04:20] <otohime> 無いです。創価学会の葬式。
[04:20] <MIDO> 人間じゃなくて創価学会のシステムだよ
[04:20] arlequin(~arlequin@193.58.195.109) has joined channel #tsu
[04:20] <arlequin> こんばんは
[04:20] <MIDO> おは
[04:20] <popo> こんばんは
[04:20] <otohime> こんばんは!
[04:20] <ishtar> こんちは
[04:21] <arlequin> irc初心者ですが、よろしくお願いします
[04:21] <ishtar> 事件もみ消したのは聞いたことある
[04:21] <popo> よろしく♪
[04:21] <otohime> 私も10月IRCデビューです。
[04:21] <ishtar> 人轢き殺して無罪
[04:22] <MIDO> 証拠不十分?
[04:22] <ishtar> 初心者がソクス?(w
[04:22] <ishtar> 署名集めて嘆願
[04:23] <ishtar> 裁判官も創価学会の人間。
[04:23] <otohime> で、もう一つニックネーム無かったですか?>初心者さん
[04:23] <arlequin> え、これ一般的じゃないんですか?>ソックス
[04:23] <arlequin> もう一つ?
[04:23] <popo> なんて読むのでしょうか?
[04:23] <arlequin> あるるかん、と読んで下さい
[04:24] <otohime> 私は散々調べても未だに自分では出来ませんよ。<ソクス
[04:24] <MIDO> 串変えます
[04:24] MIDO has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[04:24] <ishtar> わたしのつかっていいよ
[04:24] <popo> (;´Д`)
[04:25] <ishtar> IRCで使えるソクスって少ないよ。
[04:25] <arlequin> あ、有り難いです。
[04:26] <arlequin> 東京WIDEnocのしか知らないんです
[04:26] <popo> いつのまにか死んでいます。
[04:26] <otohime> 2:23 *** kz has left IRC(Leaving)
[04:26] <otohime> 02:24 *** arlequin has joined channel #tsu
[04:26] otohime was kicked off from #tsu by KillingLemon (Read the rule first. Use your common sense second. Lastly ask wisdom for people.)
[04:26] New Mode for #tsu by KillingLemon: +b otohime!*@ntttkyo?????.ppp.infoweb.ne.jp
[04:27] keeper(keeper@cx280795-a.orng1.occa.home.com) has joined channel #tsu
[04:27] <ishtar> 覗けるかもしれないけど
[04:27] <arlequin> おはようございます
[04:27] <keeper> おはよう
[04:27] <ishtar> む・・・・なにがおこった?
[04:27] <keeper> どうしのんですいか?
[04:28] <popo> 付けてみます。ソックス
[04:28] popo has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[04:28] otohime(~chocoa@193.58.195.109) has joined channel #tsu
[04:28] <ishtar> つーか、、、、なんで皆同じの使うの?????
[04:28] <arlequin> お帰りなさい
[04:28] <ishtar> 蹴られるじゃん
[04:28] <otohime> 失礼しました・・
[04:29] <ishtar> otohimeは入れんからともかく・・・
[04:29] <arlequin> ソックス串、探し方イマイチわかんないです
[04:30] <otohime> もう一つのニックネームは、(kz)でしょう?>あるるかんさん
[04:30] <ishtar> しゃべんない奴のぱくればいいじゃん
[04:30] <arlequin> あ、あ、なるほど
[04:30] <ishtar> kt.karacs.sulinet.hu  とか
[04:30] popo(~ANONY@hirokoji28-15.ppp-1.dion.ne.jp) has joined channel #tsu
[04:30] <arlequin> ircは初心者なもので、色々試してるんです>乙姫さん
[04:31] <arlequin> お帰りなさい
[04:31] <keeper> ほんとだ、結構みんな同じのを使ってるんですね
[04:31] <ishtar> なんでMIDOが落ちたかわかってるんかなぁ?
[04:31] <ishtar> 皆同じの使うからだってのに。
[04:31] <otohime> 同じ初心者でも、試そうにも出来ない、ということをそのまま考えれば・・
[04:31] <arlequin> あー
[04:31] <arlequin> なんとなくわかってきました
[04:32] <ishtar> ここのBoTが蹴るんだよ
[04:32] <popo> hpisd.orgは蹴るのですか?
[04:32] <arlequin> BoT、とはなんでしょうか?
[04:32] <keeper> @>bot
[04:32] <otohime> ネットやPCの知識が全然違うということか・・結局。
[04:33] <ishtar> 鯖よりもここは@の方が蹴ってくるの。
[04:33] <arlequin> なるほど。
[04:33] MIDO(~mukamuka@193.58.195.109) has joined channel #tsu
[04:33] <keeper> おかえり
[04:33] <otohime> おかえりなさい!
[04:33] <arlequin> お帰りなさい、ていうか済みませんでした>MIDOさん
[04:33] <MIDO> ソクス全部折れ
[04:33] <ishtar> 216.44.155.50
[04:33] <ishtar> cx280795-a.orng1.occa.home.com
[04:34] <popo> gopherやWAIS
[04:34] <ishtar> t985762onto.ttg.internet.look.ca
[04:34] <keeper> それソクスじゃないっす>cx280
[04:34] <ishtar> 208.7.68.194
[04:34] <ishtar> シラン
[04:34] <ishtar> kt.karacs.sulinet.hu
[04:35] <arlequin> ちょっと抜けます。試してみます。
[04:35] MIDO has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[04:35] <popo> server1.concordia.com.ar
[04:35] <ishtar> チョコアじゃなければ
[04:35] <ishtar> willia10.lnk.telstra.net
[04:35] <ishtar> これも使える
[04:35] <popo> driver.tohai.co.jp
[04:35] arlequin has left channel #tsu
[04:35] <ishtar> まだあるけど内緒(w
[04:36] <popo> 試してみます。
[04:36] popo has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[04:36] <ishtar> cx280って何>keeper
[04:36] MIDO(~mukamuka@kt.karacs.sulinet.hu) has joined channel #tsu
[04:36] popo(~ANONY@hirokoji28-15.ppp-1.dion.ne.jp) has joined channel #tsu
[04:36] arlequin(~arlequin@193.58.195.109) has joined channel #tsu
[04:36] <otohime> おかえりなさい!
[04:37] <keeper> cx280>cx280795-a.orng1.occa.home.com
[04:37] <arlequin> 戻りました
[04:37] <MIDO> ただ
[04:37] popo has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[04:37] <arlequin> おうっ?
[04:37] <arlequin> 変わってない…
[04:37] New Mode for #tsu by KillingLemon: +i
[04:37] <ishtar> ソクスじゃなくってなに?
[04:37] <keeper> 生ですよ
[04:38] <ishtar> そうなのか(w
[04:38] <arlequin> もっかい試してみます。すみません。
[04:38] arlequin has left channel #tsu
[04:38] <ishtar> やめとけ
[04:38] <ishtar> あ〜〜〜
[04:38] <ishtar> ま、いいか
[04:38] <MIDO> 生なんだ
[04:38] <MIDO> IPはJPなの?
[04:39] <keeper> いや、home.comですね
[04:39] <ishtar> どっと混む
[04:39] <MIDO> いやサーバーのロケ
[04:40] <keeper> カリフォルニアかな?
[04:40] <MIDO> 生ってどういうこと?
[04:40] <ishtar> c737559-a.cstvl1.sfba.home.com は串だよ?
[04:40] <MIDO> ダイアルアップじゃないの?
[04:40] <MIDO> いやCX28
[04:41] <keeper> えっと、CAの専用線サービスですね
[04:41] <MIDO> へ〜すごいですね
[04:41] <keeper> それはそのユーザーがソクス鯖を立ててるんじゃないですか?>c737559
[04:41] <MIDO> じゃ固定んですか
[04:42] <keeper> はい>固定
[04:42] <ishtar> ダイアルアップソクス通すの止めよかな・・・
[04:42] <keeper> よくproxy probeされて困ってます。笑
[04:43] <MIDO> 速度はどのくらいなんですか?
[04:43] <keeper> ダウンロードはT1ですね
[04:43] <ishtar> 1534か・・・
[04:44] <MIDO> そっか日本に住んでないって事か
[04:44] <otohime> http://www.gao.ne.jp/~hknordh/choco.html
[04:44] <ishtar> 1536だった
[04:45] <otohime> やはり駄目か・・
[04:45] <ishtar> ページが見つかりません
[04:46] <MIDO> Wingate立ててワレザーのログインパスとか集めるとか
[04:46] <ishtar> いいねぇ
[04:46] <keeper> こんなところでワレザー相手にするのやだなあ。。。
[04:46] <ishtar> わら
[04:47] <MIDO> FTP串リストのなかに仕込んであゆ板にあぷする
[04:47] <MIDO> FTPとかってパスとかモロなんですよね?
[04:48] <keeper> そのまま送られるみたいですね
[04:49] <MIDO> 死ぬまでに一回やってみたいな わ
[04:49] <ishtar> あと数年で出来るかな?
[04:50] <keeper> もっとチャンスはあるでしょ>数年
[04:50] <ishtar> やろうと思えばできるんかな。
[04:50] <MIDO> 海外のレンタルサーバーでそれっぽいドメイン取得して
[04:51] <MIDO> おとり専用のサーバーってのももったいないけど
[04:51] <ishtar> ついでなら勿体無くない
[04:51] <ishtar> 何かのついで
[04:51] <keeper> おとり専用のwebサーバーってことですか?
[04:52] <keeper> 無料スペースの>webサーバー
[04:52] <MIDO> 値段安ければ試して見たいですね
[04:52] <MIDO> レンタルサーバーって高いでしょ
[04:53] <ishtar> MXMは安いけど・・・・
[04:53] <keeper> 固定ipさえあれば、あとはドメインですからね
[04:54] <keeper> ドメイン登録ががオプションなしで年間$35で
[04:54] <ishtar> ただの奴あるじゃん(w
[04:54] <MIDO> http串も設定で生IP級の変数に設定すればあとは有名にするだけ
[04:54] <keeper> 自分でnsの設定ができないでしょう?>タダ
[04:55] <ishtar> それだとだめなの?
[04:55] <MIDO> タダなんて有るんですか?
[04:55] <keeper> それだとzoneがつくれないですよ
[04:55] <MIDO> TCUPの広告にレンタルサーバー無料とか有ったな
[04:56] <keeper> ftp.mido.netとかmail.mido.netとか
[04:56] <otohime> _・)ぷっ
[04:56] <MIDO> ポートで分ければいいんじゃないですか?
[04:57] New Mode for #tsu by KillingLemon: -i
[04:57] <MIDO> ユーザー作るわけでもないし
[04:57] p0kopen(~yokkyun@dialup-user192.wao.or.jp) has joined channel #tsu
[04:57] <keeper> それは一つのwebサーバーで複数のwebを管理する場合>port
[04:57] <p0kopen> はよ〜ん
[04:57] <ishtar> こんばんは
[04:57] <otohime> おはようございます!
[04:58] arlequin(~arlequin@willia10.lnk.telstra.net) has joined channel #tsu
[04:58] <keeper> その前にnsでhostのaliasを設定しなきゃいけないです
[04:58] <arlequin> 戻りました。
[04:58] <keeper> おかえり
[04:58] <otohime> おかえりなさい!
[04:58] <arlequin> 何かとご迷惑おかけします
[04:58] popo(~ANONY@hirokoji26-1.ppp-1.dion.ne.jp) has joined channel #tsu
[04:58] <MIDO> その年間35ドルって決済は何ですか?
[04:58] <otohime> おかえりなさい!
[04:59] <ishtar> クライアント何?>arlequin
[04:59] <keeper> クレジットでokですよ
[04:59] <popo> 散々でした(泣)
[04:59] <arlequin> mircです
[04:59] <ishtar> なるほど、だからか
[04:59] <arlequin> 多機能すぎて、勉強すること多いです。
[04:59] <ishtar> そのソクスはチョコアで通らない
[04:59] <arlequin> なるほどー
[04:59] <keeper> mido.com .ort .net全部とられてる。笑
[04:59] <MIDO> 今度その場所教えてもらえないですか>keeper
[05:00] <ishtar> 4字はもう取りにくそうだ
[05:00] <keeper> http://www.networksolutions.com/
[05:00] <popo> popo.com取りたいです。(笑)
[05:01] <MIDO> でも専用サーバーで本当に35ドルなんですか?
[05:02] <arlequin> .com取る話題ですか?
[05:02] <keeper> nicのnsに自分のドメインのnsを登録するだけですね>$35
[05:03] <MIDO> いやてっきりレンタル料が35ドルだと思いました
[05:03] <keeper> 自前でnsを用意できない場合は、networksolutionsからwebスペースを借りることもできるようですが
[05:04] <keeper> 3ページで+$5ぐらいだったかな
[05:05] <keeper> 登録の手続きを途中までやってみればいいですよ
[05:05] <arlequin> なんか勿体ないですね
[05:05] <MIDO> でも最大の問題はドメイン登録時の個人情報かな
[05:06] <keeper> 3ページとメアド一つで$11/月だ。。。
[05:07] <keeper> 住所は確認さえできれば知り合いのでもなんでもいいですよ。
[05:07] <keeper> 名前と電話番号は適当でいい
[05:07] <MIDO> あれってnicで公開されてしまうんでしょ
[05:08] <arlequin> 空き家探しですね(笑)
[05:08] <MIDO> .comって適当なんですね
[05:09] <keeper> .netと.orgも基本的に同じです
[05:09] <keeper> .comがないから.netでいいかって感じですね
[05:09] <MIDO> ちょっと考えて見よ
[05:10] <MIDO> 企画としては面白そうだな
[05:10] <keeper> http://www.directnic.com/
[05:10] <keeper> こういうのはやめた方がいいですよ
[05:10] <otohime> ヽ(^○^)ノファーーァ!
[05:11] <ishtar> そろそろ寝ますね
[05:11] <MIDO> おやすみー
[05:11] <ishtar> おやすみぃ
[05:11] <keeper> おやすみ
[05:11] ishtar is now known as ishtar_sleep
[05:11] <arlequin> おやすみなさい。ありがとうございました>ishtarさん
[05:11] <arlequin> 遅;_;
[05:11] <otohime> おやすみなさい!
[05:11] <popo> おやすみなさい。
[05:11] <ishtar_sleep> 見えてますよ(w
[05:12] <p0kopen> おやすみなさ〜〜い
[05:12] <arlequin> あ(笑)
[05:12] <MIDO> あ、そういえば画像のけんいろいろ済みませんでしたね>keeper
[05:12] <keeper> いえいえ
[05:14] <keeper> 広告があれですね>ovh.org
[05:14] <MIDO> ま、しょうがないでしょう
[05:14] <MIDO> デリ無い見たい出し
[05:15] <MIDO> 一応上のほうが印象も良いと思って上にして有ります
[05:16] <keeper> 昔イリアでアタックされましたよね?
[05:16] <keeper> まだあんなのいるんですか?
[05:16] <MIDO> どうでしょうねVAのときはたまにログ見てましたけどあやしいのいなかったですね
[05:18] <keeper> なんでそう頻繁にデリられるのかなあ
[05:18] <MIDO> チクりですよ
[05:18] <keeper> 自分はzikalinkn.va.netが消えたぐらいですね
[05:19] <MIDO> 4個くらい全部同じ時間にデリですし
[05:19] <arlequin> 消してる基準てなんでしょうか
[05:19] <MIDO> テレホ終了一時間後くらいが大体清掃じかんですね
[05:20] <keeper> 昔はtripodもそんなのありましたね>チクリで即デリ
[05:20] <MIDO> VAとハイパはコマーシャル専用だからね
[05:20] <MIDO> でも特に日本人サイトは中身見ないで消してるんだろうけど
[05:20] <arlequin> やな感じスね>中身見ないで
[05:21] <MIDO> しょうがないでしょう日本人はワレばっかだから
[05:21] <keeper> 法律上ヤバイ気がするなあ>jpキック
[05:21] <MIDO> 誰だってそうしますよ
[05:22] <MIDO> たとえば<法律
[05:22] <arlequin> リモホがjpだと蹴られるのはなくなったんでしょうか
[05:23] <keeper> 大規模にbanするのは問題あると思いますよ
[05:23] <MIDO> 昔もそんなこと有ったような気がするけど
[05:23] <keeper> theglobeですかね>昔
[05:23] <MIDO> でもそれは仕方ないでしょう
[05:23] <keeper> しかもbanじゃなくてデリですし
[05:24] <MIDO> あれって本当なんでしょうか<日本サイト狩り
[05:24] <keeper> まあjpユーザーのほとんどはワレザーってのが現状でしょうが、、、
[05:24] <keeper> 自分の周りの連中で消されたやつはいないですね
[05:24] <keeper> jperl.plとか平気で置いていますが、、、
[05:24] <MIDO> 8割方そうでしょうね
[05:25] <MIDO> jcode.plでgrepすれば一発ですね わ
[05:25] <keeper> upbd.cgiは狩られてるかも
[05:26] <MIDO> ワレザーがよってたかて連アタですからね
[05:26] <arlequin> 広告の規模が狭くなるより、重要問題だ、と。
[05:27] New Mode for #tsu by KillingLemon: -b otohime!*@ntttkyo?????.ppp.infoweb.ne.jp
[05:27] <keeper> midoさんがもっと軽い板をワレザに組んであげるとか。笑
[05:27] <MIDO> ワレザーにですか?
[05:27] <keeper> grepなんてやるとデリられませんか?
[05:27] <otohime> *** New Mode for #tsu by KillingLemon: -b otohime!*@ntttkyo?????.ppp.infoweb.ne.jp
[05:28] <keeper> もっと高機能で軽いやつを。笑
[05:28] <otohime> これ、どういう意味ですか?・?↑
[05:28] <MIDO> 出会いボードは確かに軽いですね
[05:29] <keeper> rejoinを解除したのかな?>-b
[05:29] <keeper> rejoin制限
[05:29] <keeper> 投稿するときだけperlを起動ってやつですね>出会い
[05:29] <otohime> さっき蹴られて入れなかったとき、サーバーを変えたのです・・
[05:29] <MIDO> -bは特に問題ないでしょう
[05:30] <keeper> あ、ちがうか、、、>出会い
[05:30] <keeper> あれはどうなっているんでしょう?
[05:31] <keeper> cgiの付加を必要最小限にとどめてるって感じでいいんでしょうか
[05:31] <MIDO> 明日ソース送っときますよ
[05:32] <keeper> どうもです
[05:32] <MIDO> 負荷は軽減と見栄えの両立は難しかったですね
[05:32] <keeper> ここにお願いしまーす>warez@silkroad.net
[05:33] <MIDO> つかドメインからしてアレですね わ
[05:33] <keeper> 公にできないですね。笑
[05:34] <keeper> もう一つの方はメールサーバーのお試し期間が切れたので、、、
[05:34] <arlequin> cgiスクリプト書ける人って尊敬です
[05:34] <MIDO> 名刺とかに書けばウケるでしょう わ
[05:34] <keeper> そういえばwarezはワレズって発音しますね
[05:35] <MIDO> CGIスクリプトはアイデアのまとめたもんだから
[05:35] <keeper> softwaresのware's'だとウェアーズですが
[05:35] <arlequin> 昔、どっかのパッケージソフトの帯に、社名が「〜softwere」ってなってて大笑いでした
[05:35] <MIDO> 著作権が有るとしたらアイデア作った人のもんだね
[05:36] <otohime> そろそろ限界かな・・・
[05:36] <MIDO> ソフトってwareですからね
[05:36] <arlequin> 簡単なシェル書くくらいで満足です<自分
[05:36] <otohime> おやすみなさい!
[05:36] <arlequin> おやすみなさい
[05:36] <MIDO> おやすみ
[05:36] <keeper> おやすみ
[05:37] otohime is now known as otohime_dream
[05:37] <arlequin> 色々ソース見て勉強してるんですが、何が何やら
[05:37] <MIDO> 必要なければ別に覚える必要ないし
[05:38] <keeper> あとはそれにネットワーク処理なんかを付加するだけでしょ>シェル
[05:38] <arlequin> シェルも、ホントにごく初歩的なものしかわかりません
[05:38] <MIDO> 私始めたころperl出来ればとりあえずハカーっぽいこと出来たから
[05:39] <arlequin> ふむ
[05:39] <arlequin> ほんと初めたてで、こないだcase文覚えて喜んでたくらいのレベルです(笑)
[05:39] <keeper> perlとunixコマンドでかなりできますよね
[05:40] <MIDO> perlにcaseあったっけ?
[05:40] <keeper> caseってなんですか?とか言ってみる。笑
[05:40] <MIDO> elsifみたいなのでしょ?
[05:40] <keeper> なるほど
[05:40] <arlequin> perl、何一つわかりません(笑)
[05:41] <MIDO> PHP4には有るね
[05:41] <MIDO> つかもともとcですね
[05:41] <arlequin> はい。cです。
[05:41] <arlequin> 職場の環境に
[05:42] <arlequin> 自由に触れるaixあるので
[05:42] <arlequin> それで勉強してます
[05:42] <arlequin> 厳密に言うとkです
[05:42] <MIDO> aixってマシンの名前ですか?
[05:42] <arlequin> osです
[05:42] <keeper> unixでしょ
[05:43] <keeper> すごく高いやつですよね
[05:43] <arlequin> 某I社の
[05:43] <arlequin> はい。
[05:44] <keeper> そんなのいじくりまわして大丈夫ですか?
[05:44] <arlequin> 壊したらテープからリストアです(笑)
[05:44] <MIDO> ホスト機なの?
[05:44] <arlequin> テストマシンなので、何しても平気です。
[05:44] <arlequin> テスト環境の、ホストですね
[05:45] <arlequin> RS6000です。
[05:45] <MIDO> そこまで言われると意味がわからないな
[05:45] <keeper> あ、なんか高そうな名前。。。笑
[05:46] <arlequin> えと、テスト用にマシン何台かでローカルのネットワーク作って
[05:46] <MIDO> ってか本当に初心者なの? わ
[05:46] <arlequin> ガチャガチャやってます
[05:46] <MIDO> 俺のほうがよっぽど初心者だよ
[05:46] <arlequin> 「irc
[05:47] <arlequin> 「irc」は初心者です(笑)
[05:47] <keeper> 「perl」初心者>自分
[05:47] <arlequin> プログラムも組めませんし…;_;
[05:48] <keeper> 一度体型立てて勉強しないと駄目ですかね>プログラム
[05:48] <MIDO> 直りん君って誰が組んだんですか?
[05:48] <keeper> どの直リンくんですか?
[05:48] <MIDO> でもなんでワレザーは直りん君使わないんだろうか
[05:48] <arlequin> プログラマな友人と話ししてたら
[05:49] <arlequin> 「まずCを覚えろ」と
[05:49] <keeper> 作った当時は日に5000アクセスありましたよ>直リンくん
[05:49] <keeper> みんなそう言いますね>c
[05:50] <keeper> とっかかりとしてはperlがいいとagehaさんがおっしゃってましたが
[05:50] <arlequin> あとは師匠を見つけろ、と言われました(笑)
[05:50] <MIDO> っていうか始めwebインターフェースは全部perlだと思っていたから
[05:50] <keeper> なんでまた???>全部
[05:51] <MIDO> きっかけがすごい幼稚だったんですよね
[05:51] <MIDO> 始めた当時ほとんど何も知らなかったし
[05:52] <MIDO> ネット初めて1,2ヶ月割れ物やって次にMP3やって3ヶ月か4ヶ月後くらいかな
[05:53] <keeper> 4ヶ月後にサムデコ爆撃開始ですか
[05:53] <MIDO> タレ板一号機のころは本当に初心者同然だったから
[05:54] <keeper> 早い人っていのはどんどん追い抜いていっちゃうんだなあ
[05:54] <MIDO> そんなのに潰されたベテランワレザーはキレるだろうな
[05:54] <MIDO> ってかその程度のレベルで潰せますよ
[05:55] <arlequin> 頑張ってみます
[05:55] <keeper> ベテランって思い当たるのがいないですね
[05:55] <keeper> 長くやってる=ベテランかな
[05:56] <MIDO> この前聞いた話だと某ワレサイト管理者がリコー社員だったらしい
[05:56] <MIDO> 脅したら即逃げだって わ
[05:57] <arlequin> ゴロゴロありそうな話しですよね(笑)
[05:57] <keeper> 会社から何か流してたんですか?
[05:57] <arlequin> そんな間抜けな…
[05:57] <MIDO> そこまでは聞いてないですけど
[05:58] <MIDO> 大体会社からアクセスとかしてれば一発でわかりますからね
[05:58] <keeper> 仕事中にアップロードか・・・
[05:58] <MIDO> 最近のワレザーって馬鹿だからサイトにアクセスログとかも置いてるし
[05:59] <arlequin> 一網打尽ですね(笑)
[05:59] <keeper> その中で一番アクセスしてるやつが管理人ってやつですね。笑
[05:59] <MIDO> サーバー本体とか掲示板とかのログ全部解析すれば会社からのアクセスも一発でしょ
[05:59] <arlequin> 割れ物やってる人間を、本気で追いかけていったら
[06:00] <arlequin> 結構捕まえられるとは思うんですけど
[06:00] <arlequin> やられてるソフトハウスはあんまり動いてる気配ないですよね
[06:00] <MIDO> でもって会員制とか移転しても串とかエージェント変えてないから即判明
[06:01] <arlequin> あれって、訴えようとしたら民事なんでしょうか?それとも刑事なんでしょうか?
[06:01] <keeper> refからですか?>即判明
[06:01] <MIDO> 両方でしょ
[06:01] <arlequin> 両方かー
[06:02] <arlequin> 命がけですね
[06:02] <keeper> whistlarを流したMicrosoft社員も結局捕まってないですよね
[06:02] <arlequin> まだ取り締まりが緩いから助かってんでしょうかね
[06:03] <MIDO> VAとかのサーバーのログgrepして管理人の生IPですぐわかりますよ
[06:03] <MIDO> refでモロって奴もいますけどね
[06:03] <keeper> そういう手があるか。てか、それが普通ですね、、、
[06:03] <MIDO> でも見当つかないサーバーとかだとわからないですよ
[06:04] <MIDO> あくまでもVAとハイパーあたりうろうろしてくれないと
[06:04] <keeper> まだまだVA大人気みたいですね
[06:05] <arlequin> って、whistlar、流されたんですか?
[06:05] <MIDO> 何それ?
[06:05] <arlequin> Win2000の後継OSです
[06:06] <MIDO> 例の流出騒動?
[06:06] <keeper> MSの社員がβを流したやつですね
[06:06] <arlequin> 詳細わかりません
[06:06] <arlequin> 初耳でした(笑
[06:06] <keeper> 犯人探しはしてるらしいけど・・・
[06:07] <MIDO> ってかOSまで割れる時代になってしまったね
[06:07] <MIDO> なんでそうなるのかな
[06:07] <arlequin> OSに値段が付いているからでしょう(笑)
[06:08] <MIDO> サポートとか使う気ないのかな
[06:08] <MIDO> 頻繁にアップデートするようなwareは買ったほうが得っていうか
[06:08] <MIDO> 落とすのメンドいな
[06:09] <keeper> 自分はlinuxでも買わないです。isoで焼いちゃう
[06:09] <keeper> それはありますね>面倒
[06:09] <MIDO> 回線はやければFTPでインストール出来ますね
[06:09] <arlequin> kernel2.4が出たら買うつもりです。
[06:09] <arlequin> >linux
[06:10] <arlequin> それまでは雑誌の付録で
[06:10] <MIDO> linuxは設定が簡単らしいですね
[06:10] <arlequin> どうなんでしょう?
[06:10] <keeper> kernelってバージョンの違いがよくわかんないです
[06:11] <arlequin> 私も詳しくわかりません(汗
[06:11] <keeper> デバイスのサポートが増えただけじゃないでしょう?
[06:11] <arlequin> ただ、前のより格段に良くなっている!という
[06:11] <arlequin> 記事を鵜呑みに(笑)
[06:11] <MIDO> サーバーとして機能させるまでの設定とかインストールが比較的簡単とか言ってましたね
[06:12] <keeper> FreeBSDの方がインストールは簡単でしたよ
[06:12] <MIDO> agehaさんが言ってたから
[06:13] <arlequin> 文献がかなり揃ってるので
[06:13] <keeper> コミュニティが大きい感じはありますね
[06:13] <arlequin> 難しさってあんまり感じたことないです
[06:14] <keeper> net上に必要な文献はそろっていますし>linux
[06:16] <arlequin> 全然話し変わるんですけど
[06:16] <arlequin> 発言しないで繋いでる方々って
[06:17] <arlequin> 単純に、テレホだから、なんでしょうか?
[06:17] <MIDO> いつもいる人で寝てるだけとか
[06:17] <keeper> 単純にbotなんだと思いますが
[06:17] <MIDO> 寝てしまった後のログ読みたい人だとか
[06:17] <arlequin> botって何でしょう?
[06:18] <arlequin> ごめんなさい。教えて君で。
[06:18] <MIDO> storeに撃ち込むテンプレ収集とか
[06:18] <arlequin> ↑(笑)
[06:18] <keeper> チャンネルに常駐するモノだと思っています>bot
[06:18] <arlequin> ネット接続切っても
[06:18] <arlequin> チャンネルに常駐はできる????
[06:19] <keeper> 常時接続のサーバーに置けばいいわけでしょう
[06:19] <arlequin> ごめんなさい。さっぱりわかんないです。「置く」とは?
[06:20] <MIDO> そのへんはKL氏に聞いたほうが早いかも
[06:20] <keeper> 設置っていうのかな>置く
[06:20] <arlequin> ふむ?
[06:20] <keeper> そこから起動させるっていう意味で使ったんですが
[06:21] <arlequin> 解説サイト色々見たんですが
[06:21] <arlequin> irc繋いだ後の振る舞いってあんまり無くて
[06:22] <keeper> botのソースを見るのがいちばんよろしいかと
[06:22] <MIDO> 要するに自動でこのチャンネルにjoinし続けるスクリプトをどこかの鯖に置いてるてことです
[06:22] <arlequin> 理解しました
[06:22] <keeper> ソースっていうか、設定ファイルですね
[06:23] <arlequin> 最後に1つだけ
[06:23] <arlequin> ソースを見るには?
[06:23] <arlequin> 設定ファイル、か。
[06:23] <MIDO> 動かしてる人に貰うとか
[06:23] <arlequin> あ、なるほど
[06:23] <keeper> http://www.egghelp.org/
[06:24] <keeper> cで書かれたソースがありますよ
[06:24] <arlequin> ありがとうございます。
[06:24] <arlequin> これでようやく気持ち良い朝が迎えられました。
[06:25] <keeper> よかったですね
[06:25] <keeper> てか、いまから寝るの?
[06:25] <arlequin> や、起きっぱです。今日は。
[06:27] <keeper> windowsだとこういうのもありますね
[06:27] <keeper> http://windrop.cjb.net/
[06:28] <arlequin> なるほどなるほど
[06:29] <arlequin> ソース見ながら色々勉強してみます
[06:30] <arlequin> つーかコレ、サイズでかいですね;_;(笑)
[06:30] x-men-away has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[06:30] <keeper> がんばってください
[06:30] <keeper> いろいろ入ってますから。笑
[06:31] <arlequin> ウチの環境貧弱なんで、あんまりデカイと途中で諦めたりします(笑)
[06:31] <arlequin> MSアップデートなんてもってのほかです
[06:31] <keeper> 3MBぐらいかな?>windrop
[06:32] <MIDO> T1って具体的にどのくらいの速度なんでしょうね
[06:32] <arlequin> 今eggdropのWin版DL中です
[06:32] <arlequin> 契約する回線の太さによるんじゃ?
[06:33] <MIDO> 重いページでも速攻で表示されれば気持ちいいかもですね
[06:33] <keeper> MAXで4・500KB/secぐらいかな
[06:34] <MIDO> じゃページだったら普通は一瞬ですね
[06:34] <MIDO> 割れ物も一瞬ですね
[06:34] <arlequin> もうすぐDSLに切り替えようと思ってるので、それまでの辛抱です
[06:34] <keeper> そうですね>普通のページ デザインするときはそこを注意しなきゃいけないです
[06:34] <arlequin> ちなみに今336(泣
[06:35] <keeper> 自分のぺージが重いのに気がつかないとか
[06:35] <keeper> 固定ipですか?>dsl
[06:35] <arlequin> 動的の方です
[06:36] <MIDO> DSLって近くで聞いたこと無いね
[06:36] <keeper> 日本はそういうの多いですね
[06:36] <arlequin> 固定の方はウチで使うには高すぎます
[06:36] <keeper> 知り合いに一人dhcpでケーブル使わされてるやつがいるんですけど
[06:36] <arlequin> まだ九州と東京の一部しかサービス始まってないのかなぁ
[06:37] <arlequin> はい
[06:37] <keeper> 混んでる時間帯はモデムの方がマシって言ってましたよ
[06:37] <MIDO> もうそっちの住まいは何年くらいなんですか?
[06:37] <arlequin> ケーブルは共有ですもんねぇ
[06:37] <keeper> 2年ですね
[06:38] <arlequin> 帯域保証してくれないと、契約する気になれません
[06:38] <keeper> T1ライン4本にかなりのユーザーを押し込んでるところとかありますし
[06:38] <keeper> それは絶対に必要ですね>帯域保証
[06:38] <MIDO> 仕事の関係か何かで?
[06:38] <arlequin> MSの共有サービス立ち上げてると
[06:38] <keeper> ええ>仕事
[06:39] <arlequin> 共有ディレクトリ見放題だそうです
[06:39] <keeper> それは論外>共有
[06:39] <arlequin> >ケーブル
[06:39] <arlequin> 知らんで使ってる人が結構いるそうで
[06:39] <arlequin> 色々といたずらしてる、と友人から聞きました
[06:40] <MIDO> 内部ユーザーポートスキャンとかされないんでしょうかね
[06:40] <MIDO> 仕組み考えればかなり危険ですけどね
[06:40] <arlequin> ケーブル接続サービスしてる会社によるんでしょうか
[06:40] <arlequin> 危険ですよねぇ
[06:40] <keeper> 自分のところは定期的にセッキュリティーがスキャンしてきますが
[06:41] <arlequin> って、
[06:41] <arlequin> お住まい、米国なんですか?>keeperさん
[06:41] <keeper> はいそうです
[06:42] <arlequin> ちょっとびっくりしました(笑)
[06:42] <MIDO> 物価が安くてうらやましいっすね
[06:42] <MIDO> ガソリンなんか安いでしょう
[06:42] <arlequin> 特にネット関係が羨ましいです
[06:42] <arlequin> 日本、高い上に使い勝手悪すぎです
[06:42] <keeper> そうでもないですよ>物価
[06:43] <MIDO> 治安はどうですか
[06:43] <keeper> ネット環境はこの上ないぐらい快適ですね〜
[06:43] <keeper> 危険なところはやはり危険です>治安
[06:43] <keeper> つい一月まえにも日本人留学生2人が撃たれた
[06:44] <MIDO> 一人じゃ出歩けないほどでしょうかね
[06:44] <arlequin> うーん
[06:44] <MIDO> 夜中↑
[06:44] <keeper> 夜中に、危険な場所に行くのはよくないですね
[06:45] <keeper> その連中は真夜中にスーバーの駐車場で絡まれたそうですが、、、
[06:45] <MIDO> 帰ってこれるんでしょうか
[06:46] <arlequin> 日本のコンビニの感覚でいるのは大間違い、という事でしょうね
[06:46] <keeper> 結局殺された原因っていうのが抵抗したからで、無抵抗で素直に車のキーを差し出せば助かった気はします。
[06:47] <MIDO> それは有るでしょうね
[06:47] <keeper> 大声で助けを呼んだらしい>抵抗
[06:47] <arlequin> セキュリティの考え方も、実生活での治安の意識が違うから
[06:48] <arlequin> 差が出てくるんでしょうかね>日本とアメリカ
[06:48] <MIDO> つかそいつら夜中に何してたんだろう
[06:48] <arlequin> いや、日本とそれ以外の国、か。
[06:49] <keeper> コンビニ気分でたまってたんじゃないですかね
[06:49] <MIDO> 何考えてるんだろう
[06:49] <keeper> こっちの連中からすると、あんな危ないところでなにやってんだ?アホか?ですが、、、
[06:49] <MIDO> やっぱ夜出歩くときは銃くらいもってるんでしょう
[06:50] <keeper> 普通は持たないです。笑>銃
[06:50] <MIDO> 持っててもやっぱ怖いな
[06:50] <arlequin> 基本は夜出歩かない、でしょうか(笑)
[06:50] <keeper> 結婚したら一丁買うって家に置くつもりですが
[06:51] <MIDO> え?もう永住なんすか
[06:51] <keeper> まだです>永住
[06:51] <MIDO> 予定は
[06:51] <keeper> しかし、永住はそんなに難しいことじゃないですね
[06:52] <keeper> グリーンカードが手に入るのはあと2・3年かかるかな
[06:52] <keeper> それまではH1っていう労働ビザで
[06:53] <arlequin> 旅行でシアトル行った事あるんですけど
[06:54] <arlequin> あんまり恐い、っていう意識なかったですね
[06:55] <keeper> それが落とし穴なんですよね
[06:55] <arlequin> 意識を持ってないと、危険になる可能性がある、という事でしょうか
[06:55] <keeper> そうですね
[06:55] <arlequin> なるほどー
[06:55] <MIDO> でも暗いところでデカイやつに話し掛けられただけでも怖いでしょう
[06:55] <arlequin> 悪い奴らに目を付けられなかったのでラッキーだったんでしょうね
[06:56] <keeper> 相手は相手で、こちらを警戒してるわけでしょうし。笑
[06:56] <arlequin> あ、なんとなくわかる気がしますそれ(笑)
[06:57] <arlequin> スキが見つかると、やられるかも、って事ですね
[06:58] <arlequin> 日本だと、スキだらけでも命落とす事少ないですからね
[06:59] <keeper> LAあたりだと普通に警官が銃を突きつけているところが見られますし
[06:59] <keeper> 最初来たときはこんなところ絶対住めねーって思いました
[07:00] <arlequin> すごい(笑)
[07:00] <MIDO> でもやっぱ向こうの人も同じく怖いでしょう
[07:01] <keeper> 地元慣れっていうのがありますし
[07:01] <keeper> 基本は夜中にであるかないですね
[07:03] <keeper> 女の一人歩きだとレイプまでいかなくても、すれ違ったやつにすぐ話しかけられますよ
[07:03] <MIDO> 出歩く気にならないでしょ
[07:04] <arlequin> 目的はなんでしょうか?>すれ違ったやつ
[07:04] <keeper> スーバーで買い物して駐車場で一服とか。このあいだ撃たれた連中もそんな感じだったのかもしれませんよ。
[07:04] <keeper> からかってるんでしょうね
[07:05] <arlequin> ふうむ
[07:05] <arlequin> その辺は渋谷とかと同じですかね(笑)
[07:05] <arlequin> 悪意のある人間が多いか少ないかの違いで
[07:06] <keeper> 親切に道を教えてくれる人とかもいるにはいます
[07:06] <arlequin> 「いるにはいます」のお言葉が、深いです(笑)
[07:06] <popo> なるほど・・。怖いですね。
[07:06] <keeper> 素直に好意として受け取れないのがつらいですねえ
[07:07] <arlequin> なるほど〜
[07:07] <arlequin> おはようございます>popoさん
[07:07] <MIDO> つか基本的に日本人ってナメられませんか?
[07:07] <keeper> 日本人の女は人気があるみたいですね
[07:07] <popo> 今、ゲームの方にいました。
[07:08] <MIDO> 人気ですか?
[07:08] <arlequin> 人気(笑)
[07:08] <MIDO> いいなソレ
[07:08] <keeper> それぞれストーカを持っていたり。笑 ファンクラブみたいな感覚かな
[07:09] <MIDO> ♂も人気あるかも わ
[07:09] <keeper> は、言い過ぎだけど、、、ストークされてるのはよくききます
[07:09] <popo> あまり、嬉しくないですね・・・。
[07:09] <arlequin> ストーカーと言えば、米国は法律で取り締まったりしてるんでしょうか?
[07:09] <arlequin> 日本はもうすぐ施行されますが
[07:10] <keeper> ♂は同じアジア人の中では人気がありますね。日本人てオシャレじゃないですか
[07:10] <arlequin> 向こうの感覚だと、「アジア人」って括りなんですね(笑)やっぱ
[07:10] <keeper> よく警察沙汰になってますよ>ストーカー
[07:11] <arlequin> そうなんですかー
[07:11] <keeper> 銃で脅されただの、それが原因で引っ越しただの
[07:11] <keeper> 日本人留学生はたくさんいますからね
[07:12] <keeper> 働きだすとそういう機会に恵まれないですが。笑
[07:12] <arlequin> 脅されたりする機会ですか?(笑)
[07:13] <keeper> 専属のストーカーを持つ機会かな
[07:13] <arlequin> 専属ストーカー(笑)
[07:13] <keeper> バス停で待ってるだけで声掛けられますから、、、
[07:13] <keeper> もちろんバスの中でも
[07:14] <arlequin> 断る時はノーサンキューでしょうか?
[07:14] <keeper> 無視です
[07:14] <popo> sorryかな?
[07:14] <arlequin> 無視かぁー
[07:15] <MIDO> 声かけってどういう感じで?
[07:15] <arlequin> 相手が逆上する、一番多いパターンはどんなんでしょう?
[07:15] <MIDO> 男でも?
[07:15] <keeper> hi where are you from?とか
[07:15] <popo> from in japan
[07:15] <keeper> アジア系の留学生って設定で>声かけ
[07:15] <popo> でいいのでしょうか?
[07:15] <arlequin> その辺は日本と同じですね(笑)>どっから来たの〜?
[07:16] <keeper> 声かけられる=ナメられてますから、普通の社会人にはないですよ
[07:16] <keeper> 普通のスーツ着た社会人ですね
[07:17] <popo> yo=you とかで意味わからないです。>英語
[07:17] <arlequin> 留学生は、からまれたくなければスーツ着ろ、と(笑)
[07:18] <keeper> chatで鍛えるのがよろしいかと>スラング
[07:19] <MIDO> ってか英語も知らないし
[07:19] <popo> plzとか・・なに?と思いました。
[07:19] <arlequin> plz…何だろう
[07:20] <arlequin> スラング辞書とか、探せばありそうですね
[07:20] <keeper> 適当にやってればすぐに慣れますよ>英語
[07:20] <popo> プリーズです。
[07:20] <arlequin> なるほど!
[07:20] <arlequin> 英語、大体読めるけど喋れないです
[07:20] <popo> サンクスとかもthxって(笑)
[07:21] <keeper> 読めて、少し書ければ全然違いますからね
[07:21] <keeper> 大体日本でしゃべる機会なんてないし
[07:21] <arlequin> そうなんですよ
[07:21] <MIDO> 同僚は日本人でしょう
[07:22] <keeper> こっちのやつですよ
[07:22] <MIDO> ってか知り合いとかはやっぱ外人になるの
[07:22] <keeper> 一人香港人がいるかな
[07:22] <arlequin> 大体読めて、少し書けるけど、時間がかかる。
[07:22] <popo> keeperさんはグローバルIMEを使ってるのですか?
[07:22] <keeper> 自分の場合はそうですね>外人
[07:23] <arlequin> ので、イマイチ喋れない…
[07:23] <keeper> 英語版のwin2000でregional optionをjapaneseにして使ってます。
[07:24] <arlequin> 本場に行ってみたいです
[07:24] <popo> そうなんですか。そのような機能もあるのですね。
[07:24] <keeper> 英語版の方が安定してますし>win2k
[07:25] <keeper> 知り合いに日本語版のwin2kをインストールしてあげる機会があったんですが、
[07:25] <arlequin> そちらは今何時ですか?
[07:25] <arlequin> >keeperさん
[07:25] <keeper> バグが多くて結局英語版に変えちゃいましたから、、、
[07:26] <keeper> 昼の3:30です
[07:26] <popo> OSは窓98使っています。
[07:26] <keeper> MEは評判悪いみたいですね
[07:26] <popo> 2Kの方はDOSはあるのですか?
[07:27] <keeper> DOSっていうと、コマンドプロンプトですか?
[07:27] <popo> そうです。
[07:27] <keeper> ありますよ
[07:27] <popo> そうですか。MEは無いみたいですね。
[07:28] <popo> やっぱり、DOSが無いと・・・。
[07:28] <keeper> スタート->runからcmdでだめですか?
[07:29] <popo> MEは見たこと無いので分かりません。
[07:29] <popo> DOSが無いと聞きました。
[07:29] <keeper> ちょっと確認してみよう・・・
[07:29] <popo> X86使えない・・・(泣)
[07:31] <arlequin> なんか今詰まってたみたいで、いきなりログ流れてびっくりしました。
[07:32] <keeper> http://homepage2.nifty.com/winfaq/wme/wmedos.html
[07:32] <arlequin> MEのコマンドプロンプトは
[07:32] <arlequin> 隠されてるだけじゃ?
[07:32] <MIDO> エミュレーターみたいなの出るでしょう
[07:33] <popo> 起動ディスクって・・やっぱり無いみたいです(泣)
[07:34] <MIDO> フォーマットはどうやるの?
[07:34] <keeper> 英語版にはMS-DOSプロンプトありますよ
[07:34] <popo> 起動ディスクから?
[07:35] <arlequin> sysコマンドはあるのかしら
[07:35] <arlequin> って、ME使う気ないからどうでもいいや(笑)
[07:36] <MIDO> いやだってWINDOWSのDOSと起動のDOSは全然違うでしょう
[07:36] <popo> インストールファイルの参照コマンドって何でしたっけ?
[07:36] <MIDO> WINからじゃDOSのプログラムは基本的には動かないわけだし
[07:37] <keeper> ありますね>sys
[07:38] <arlequin> なら何も問題無いですね
[07:38] <popo> http://www.remus.dti.ne.jp/~anfiny/eggs/
[07:39] <popo> イ-スターエッグは無いのでしょうか?
[07:39] <arlequin> MEオリジナルのがあるんじゃないですか?
[07:40] <arlequin> そのうち発見されるでしょう
[07:40] <keeper> やっぱり探す人いるのかなあ
[07:40] <arlequin> 偶然発見する方が多いのでは?
[07:40] <popo> OS解析しているのでは?
[07:41] <arlequin> まさかそこまで(笑)
[07:41] <arlequin> MS社員が漏らす、とかがありそうですが
[07:42] <arlequin> 漏らすの得意みたいですし(笑)
[07:42] <keeper> MSの社員は評判悪いですねー
[07:44] <arlequin> や、MS自体が私の中で評判あんまり良くないだけです(汗
[07:44] <popo> 2000の穴のログは流れてしまったようです。(泣)
[07:45] <MIDO> でもそれも戦略じゃないかな
[07:45] <popo> そうですね。割れ対策ですか・・(笑)
[07:46] <arlequin> これだけ広まってしまうと、小さなミスでも大々的に取り上げられてしまう>MS
[07:46] <arlequin> ので、苦悩もありそうですが。
[07:46] <keeper> 自分はExhange2000の件で真剣にunixへの移行を考え初めましたが
[07:46] <popo> コマンドのっていたのに・・・。
[07:47] <MIDO> Ex2000ってなんでしょう
[07:47] <keeper> Exchangeですね。メールサーバーです
[07:48] <arlequin> 正解だと思います>移行
[07:48] <MIDO> 自分でアプリ組めるくらいならUNIXでも問題ないでしょうね
[07:49] <keeper> 安定していてフリーなら考える余地はない筈ですが、自分は根っからのWindowsユーザーなので
[07:49] <arlequin> 問題は、お金ですか…
[07:50] <keeper> しかしインターフェイスが違うだけっていう認識は甘かったですね
[07:50] <MIDO> 使い道がパーソナルなら特にWINで用はすみますね
[07:51] <popo> MEって5000円なんですか?
[07:51] <arlequin> 日本語のMS製品は安定しないですからねぇ
[07:51] <MIDO> OEMで付いてきませんか?
[07:52] <arlequin> US版がどうなのかは良くわかんないですが。
[07:52] <keeper> OEMだと3000円ぐらいですかね
[07:52] <MIDO> HDDとか買えば格安でついてくると思いましたけど
[07:52] <keeper> 確信はありませんが>3000円 安かったのは覚えています
[07:53] <popo> 2チャンは所詮2チャンでした...(汗)
[07:55] <MIDO> さてと
[07:55] <MIDO> そろそろ出動しないと
[07:55] <arlequin> 今日仕事なんですか?
[07:55] <MIDO> またよろしく〜
[07:55] <popo> いってらっしゃい♪
[07:55] <keeper> お疲れ
[07:55] <arlequin> お疲れさまです。いってらっしゃい。
[07:56] <MIDO> それでは
[07:56] <arlequin> また、よろしくお願いします。
[07:56] MIDO has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[07:56] <arlequin> あ、出動と出勤を読み違えてました。
[07:56] <popo> なんか、三連休です。
[07:56] <arlequin> 私も。
[07:57] <popo> 今日はなんの日ですか?
[07:57] Nido has left IRC(Ping timeout)
[07:58] <arlequin> 多分、文化の日じゃないかと。
[07:58] <popo> 得した気分です。
[07:59] p0kopen has left IRC(Read error: 148 (No route to host))
[07:59] <arlequin> うん?
[07:59] <arlequin> テレホタイム終了、という事なんでしょうか?
[08:00] <keeper> time outじゃないかな
[08:01] <arlequin> ええ、timeoutの理由が。
[08:01] <popo> 時間切れ?
[08:02] <arlequin> ネットを切断したので、という事で。
[08:03] <popo> それだと、エラーになるよ。
[08:03] <arlequin> ううむ。ircまだイマイチわかんないです。
[08:04] <arlequin> ロジック説明してるような解説サイトが
[08:04] <arlequin> 日本語だとあんまり無くて
[08:04] <arlequin> 英語だと気合いを入れないと読む気になれない(笑)
[08:06] <keeper> calderaって日本の方では有名なんでしょうか?
[08:06] <arlequin> 良くわかんないです。
[08:06] <arlequin> カルデラ?
[08:07] <popo> 阿蘇山?
[08:07] <keeper> 日本語サポートのLinuxだとTurboLinuxってイメージがあるので
[08:07] <keeper> openlinuxです
[08:08] <arlequin> RedHatも有名ですね。
[08:08] <arlequin> ふむふむ
[08:08] <keeper> いまftpで入ったらjpとkrっていうフォルダがあるので
[08:09] <arlequin> Linux、全然詳しくないので何とも言えないんですけど
[08:09] <arlequin> あんまり聞いたことないです
[08:10] <arlequin> 自分、使ってるのは雑誌のおまけのTurboLinuxです(汗
[08:10] <keeper> 私の周りではすこぶる評判いいようで>caldera
[08:10] <popo> http://www.sigma.tosho-u.ac.jp:8082/ だめです。(汗)
[08:11] <popo> カルデラってなんですか?
[08:12] <keeper> 数あるLinuxパッケージの中の一つです
[08:13] <keeper> パッケージじゃなくてディストリビューションかな
[08:13] <arlequin> 開発元の社名もcalderaですか?
[08:13] <popo> ↑URLって本気ですかね?
[08:14] <keeper> http://www.calderasystems.com/
[08:16] <arlequin> 手元にあるLinux雑誌をざっと見ましたが
[08:16] <arlequin> 何も載ってないです…
[08:16] <arlequin> 日本ではあんまり馴染みないのかもしれませんね。
[08:17] <popo> リナックスは家のPCでは動きません(泣)
[08:17] <popo> BIOSの設定が何とかって・・・。
[08:18] <arlequin> メーカーのサポートページでBIOSアップデートとかしてくれないんでしょうか?
[08:19] <popo> NECですけど・・<互換性無し
[08:19] <keeper> あんまりやめたほうがいいかと・・・>bios
[08:20] <arlequin> 98ですか?
[08:20] <arlequin> NXでも、クセが多いのでひょっとしたら無理かもしれませんね。
[08:20] <popo> 9821です
[08:20] <popo> NX
[08:21] <arlequin> 無理だと思います。
[08:21] <arlequin> え?
[08:21] <arlequin> あ、全然関係ないけど、素敵なサービス見つけました
[08:21] <arlequin> ダイナミックDNS
[08:21] <popo> 5回ほど入れて断念しました。
[08:22] <popo> ドめインネーム?
[08:22] <arlequin> これだと、DHCPでも中にサーバー立てられます。
[08:23] <arlequin> http://www.dyn.to
[08:24] <arlequin> DSL開通したら試してみよう。
[08:25] <popo> ネスケで壊れてます・・・。
[08:26] <arlequin> うーん…(笑)
[08:26] <arlequin> http://www.dyndns.org/
[08:26] <arlequin> 英語ですが。
[08:27] <arlequin> 同様のサービスが
[08:27] <arlequin> こっちのがいいな。
[08:27] <keeper> 面白いサービスですね>ddns
[08:28] <arlequin> 自宅でサーバー構築できます
[08:28] <arlequin> 色々できそうです。
[08:30] <popo> ソフトをインストールすれば出来ますが・・。
[08:30] <keeper> MXコードも追加してもらえばメールサーバーも立てられる
[08:32] <popo> http://www.st.rim.or.jp/~nakata/
[08:34] <keeper> すごく設定が簡単で使いやすいそうですね>anhttp
[08:34] <popo> アンインストールが手動です。
[08:35] <popo> たまに多重起動します。(汗)
[08:36] <popo> Apacheが何処かにありましたが・・忘れました。
[08:36] <keeper> windows用のapacheですか?
[08:37] <popo> http://www.asahi-net.or.jp/~AE5T-KSN/apache/
[08:37] <popo> これとは違ったような・・。
[08:42] <popo> プロキシの設定も出来ます。
[08:43] <popo> ↑意味無し
[08:44] arlequin has left IRC(Ping timeout)
[08:44] <popo> そろそろ、落ちます。
[08:45] <popo> ありがとうございました。
[08:45] popo has left channel #tsu
[08:46] <keeper> そろそろ出るか・・・
[08:46] keeper has left IRC(Bi chamd hairtai.)
[08:56] arlequin(~arlequin@216.44.155.50) has joined channel #tsu
[08:56] <arlequin> 戻りました
[08:56] <arlequin> って、あれ?
[09:02] arlequin has left channel #tsu
[11:25] Thor has left IRC(Read error: 131 (Connection reset by peer))
[11:39] Thor(~~~~~~~~~~@cx280795-a.orng1.occa.home.com) has joined channel #tsu
[12:22] arlequin(~arlequin@216.44.155.50) has joined channel #tsu
[12:23] <arlequin> 出直します。
[12:23] <ishtar_sleep> wb
[12:23] <arlequin> あ、
[12:23] <arlequin> おはようございます
[12:23] ishtar_sleep is now known as ishtar
[12:23] <ishtar> こんにちは
[12:23] otohime_dream has left IRC(Read error: 0 (Unknown error))
[12:23] <arlequin> 大分慣れました。
[12:24] <ishtar> そうですか。
[12:24] <arlequin> 細かいコマンドとかはまだ良くわかってませんけど。
[12:24] <ishtar> あんまり使わないですよ>細かいコマンド
[12:25] <arlequin> 「/whois」くらいですか?
[12:25] <ishtar> それもあんまり・・・
[12:25] <arlequin> 知ってると便利そうなのが色々とあるみたいなので
[12:26] <ishtar> チョコアだとダブルクリックとかだし。
[12:26] <arlequin> そかー
[12:26] <ishtar> コマンド打つ事はほとんどないもんで
[12:26] <arlequin> クライアントによって色々変わるんですね。その辺て。
[12:26] <ishtar> ええ。
[12:26] <arlequin> でも、mirc、気に入りました。
[12:27] <ishtar> 私は、色々使ってる
[12:27] <arlequin> マウス嫌いなんで。
[12:27] <ishtar> そうなんですか。
[12:27] <ishtar> 楽だけどな・・・・
[12:27] <arlequin> 新しいアプリ使うときは、まず最初のショートカットキーから探します(笑)
[12:28] <arlequin> >最初に
[12:28] <arlequin> 横着なんです。
[12:28] <ishtar> 私はマウスしか使わないな。。。
[12:28] <ishtar> 最初は
[12:29] <arlequin> すんません。ちとトイレ。
[12:29] <ishtar> はい
[12:30] <arlequin> すっきり
[12:30] <arlequin> このチャンネル、いつも何時くらいが活気づいてますか?
[12:31] <ishtar> 23:30〜1:00くらいかな・・・
[12:31] <arlequin> webが混む時間帯ですね
[12:31] <ishtar> まだまだテレホユーザーがほとんどだから。
[12:31] <arlequin> テレホ始まってから寝るまで、の方が正しいかな
[12:32] <ishtar> そうですね
[12:32] <arlequin> テレホ入ってないんです。
[12:32] <arlequin> なんかめんどくさくて。
[12:32] <ishtar> そうなんですか
[12:33] <arlequin> ただ、もうすぐ常時接続に切り替えるので
[12:33] <arlequin> それまでの辛抱だと思ってます。
[12:33] <ishtar> 常時接続でも、人と会うのはテレホがおおくて・・・
[12:34] <ishtar> 上手くいかないもんだなっておもっってます
[12:34] <arlequin> ishtarさんは今、常時接続ですか?
[12:34] <ishtar> フレッツISDN
[12:34] <arlequin> 私、DSL移行計画中です
[12:35] <arlequin> フレッツどうですか?
[12:35] <ishtar> 基本的に64kで問題ないです。
[12:35] <ishtar> 最近ちょっと切断がおおいかな?
[12:35] <arlequin> 障害起きてるみたいですね
[12:35] <ishtar> 気にするほどでもないけど
[12:36] <ishtar> テレホよか100倍ましだから
[12:36] <arlequin> フレッツって、IPは固定なんでしょうか?
[12:36] <ishtar> プロバイダによりますが、たいていは動的です
[12:37] <arlequin> ううむ
[12:37] <arlequin> DSLのサービスも
[12:37] <arlequin> サービスは
[12:37] <arlequin> 固定と動的、どっちもあるんですけど
[12:38] <arlequin> 固定だとべらぼうに高くなっちゃうんですよね
[12:38] <ishtar> 占有しますからね。
[12:38] <arlequin> それで、どっちにしようかとちょっと悩んでたんですけど
[12:38] <arlequin> ちょっと素敵なサービス見つけたので
[12:38] <arlequin> 動的の方で契約しちゃいました。
[12:39] <ishtar> 私は実力が無いので、固定は怖いです
[12:39] <arlequin> 私も実力無いですが、無謀な挑戦をしてみようと(笑)
[12:39] <arlequin> 自宅でサーバー立ててみようと思ってます。
[12:40] <ishtar> 鯖は私も立てたいけど
[12:40] <arlequin> DHCPですけど、動的に名前解決できるサービス見つけたので
[12:40] <ishtar> ありますね、そういうの
[12:40] <arlequin> ちょっと挑戦
[12:40] <ishtar> 挑戦はいいことですヽ(´ー`)ノ
[12:40] <arlequin> 侵入されても問題無い環境作って(笑)
[12:41] <arlequin> ギリギリLinux動く低スペックPCを、公開。
[12:41] <arlequin> 侵入されたらされたで、それも面白いかなぁと(笑)
[12:42] <ishtar> イライラしそうだ・・・>侵入者
[12:42] <arlequin> 凄くちっちゃい爆弾でストップしちゃうような低スペック(笑)
[12:42] <arlequin> 願わくば、そこで侵入者とお喋りできたらなぁと
[12:43] <ishtar> あははは
[12:44] <arlequin> 小さな野望です(笑)
[12:44] <arlequin> ハカーと友達
[12:45] <arlequin> 早速動的DNSのアドレス取っちゃいました(笑)気が早い
[12:46] <ishtar> 早い者勝ちだからね
[12:46] <arlequin> ええ。でも「arlequin」なんて滅多にないので
[12:46] <arlequin> 結構気は楽です。
[12:47] <ishtar> 私は厳しいな・・・
[12:47] <ishtar> IRCでもNicがぶつかるので
[12:48] <arlequin> あ、arlequin.co.jp空いてる!
[12:48] <arlequin> ircのNicて登録できるんですよね?
[12:49] <ishtar> 鯖によります
[12:49] <arlequin> なるほどー
[12:50] <arlequin> co.jpって、法人組織じゃないと取れないのかな…
[12:50] <ishtar> 取れないよ。
[12:50] <arlequin> うーむ
[12:50] <arlequin> 会社作ろう
[12:50] <ishtar> ・・・
[12:50] <arlequin> いや真剣に。
[12:51] <arlequin> ダミーでも何でも
[12:51] <ishtar> お金掛かるよ
[12:51] <arlequin> いやそれくらいは(笑)
[12:52] <ishtar> 手続きめんどいよ?
[12:52] <arlequin> 顧問弁護士に任せます
[12:52] <ishtar> 住所ばれるよ?
[12:52] <arlequin> えーと、
[12:52] <arlequin> 友人と会社作る話しがあるので
[12:53] <arlequin> 社名何にしようかー?って
[12:53] <ishtar> そうですか。
[12:53] <arlequin> はい
[12:53] <ishtar> で、arlequinですか?
[12:53] <arlequin> なんとなく
[12:54] <arlequin> ピエロってのはたくさんあるので
[12:54] <arlequin> あるるかん
[12:55] <ishtar> よく判りませんが・・・・ヽ(´ー`;)ノ
[12:55] <arlequin> フランス語で
[12:55] <arlequin> 道化、って意味なんです。
[12:55] <ishtar> そうですか。
[12:56] <arlequin> 人々に、幸せになってもらえればいいなぁという願いを込めつつ
[12:57] <arlequin> クサイですね(笑)
[12:57] <ishtar> 社長の名前の一部=社名よりいいでしょ
[12:58] <arlequin> ブリヂストンとか
[12:58] <arlequin> でも、あれはちょっといいなぁと思いました
[12:58] <arlequin> 日本語そのままはアレですけど。
[12:58] <arlequin> あて字で英語にして、意味が通るなら
[12:59] <ishtar> 名前によるからね
[12:59] <arlequin> ええ
[13:00] <arlequin> ところで、
[13:00] <arlequin> 変なこと聞くんですけど
[13:00] <ishtar> はい?
[13:00] <arlequin> このチャンネルって、カテゴリで言うと何になるんでしょう?
[13:00] <ishtar> 雑談
[13:01] <arlequin> 了解
[13:01] <arlequin> UG辿ってって着いたので
[13:02] <arlequin> ちょっとビクビクしてました。
[13:02] <ishtar> 辿って行けるとこなんて大抵雑談ですよ
[13:02] <arlequin> なるほど
[13:02] <ishtar> 誰でも来れるわけだし。
[13:03] <ishtar> たまーにココで会をやってますが
[13:03] <arlequin> はい
[13:04] <ishtar> そのときは別です。
[13:04] <arlequin> あ、いわゆる大御所が集まるんですか?
[13:04] <ishtar> 大御所。。。。って?
[13:04] <arlequin> えーと
[13:04] <arlequin> 有名な方々が
[13:05] <arlequin> ではなくて?
[13:05] <ishtar> 有名って?たとえば?
[13:05] <ishtar> 私も疎い方だからなぁ。。。
[13:05] <arlequin> んー
[13:05] <arlequin> 挙げれば、いっぱいいるんですけど
[13:06] <ishtar> 一杯いるのか・・・・(汗
[13:06] <arlequin> いっぱいいます。はい。
[13:06] <ishtar> 多分、知らないかもね。
[13:06] <arlequin> ここのマスターの
[13:07] <arlequin> 麒麟檸檬さんとか、有名ですよね
[13:07] <ishtar> 。。。。そうなの?
[13:07] <arlequin> 色々と、見かけます。
[13:07] <ishtar> MIDOは誰でも聞いたことあるだろうけど。
[13:08] <arlequin> はい。
[13:08] <ishtar> あとはどうだろ?
[13:08] <arlequin> プロクシライクさんも、有名では?
[13:08] <ishtar> そうなの?
[13:09] <arlequin> 私の中での認識ですけど(汗
[13:10] <ishtar> 私の周りの人は知らないよ
[13:10] <arlequin> プロクシライクさんの串板から飛んできて、ここに辿り着きました。
[13:11] <arlequin> ていうかココ、どんな人が集まってるんでしょう?
[13:11] <ishtar> ん〜来てれば判るかと。
[13:12] <arlequin> あ、はい。
[13:13] <arlequin> まだ日が浅いので、これからもちょくちょく寄らせて貰います。
[13:13] <ishtar> ま、有名とかってのは人それぞれだし。
[13:13] <arlequin> ですね。
[13:14] <ishtar> ここだと外ではMIDOがいちばん有名でしょ
[13:14] <arlequin> MIDOさん、他のハンドル使ったりしてます?
[13:14] <ishtar> 使わないと思うよ。
[13:15] <arlequin> んー。
[13:15] <ishtar> 私が見た書き込みでは必ず御堂岡だし
[13:15] <arlequin> あ、はい。繋がりました。
[13:15] <arlequin> 有名ですね。
[13:16] <ishtar> あとは皆知らないって言われる。
[13:16] <arlequin> ちなみに
[13:16] <arlequin> ishtarさんは
[13:16] <arlequin> 書き込む時のハンドルは?
[13:17] <ishtar> 決まってない
[13:17] prxlike_slp is now known as proxylike
[13:17] <arlequin> そですか
[13:17] <proxylike> おはよ〜
[13:17] <ishtar> というか、知らないBBSにはまず書かない
[13:17] <arlequin> おはようございます
[13:17] <ishtar> おはよ〜
[13:18] <arlequin> なるほど
[13:18] <ishtar> BBSで揉めるの嫌いだ物
[13:18] <ishtar> バカが多いし
[13:18] <arlequin> 即時性ないですからね。
[13:19] <ishtar> そこらで調べてみて引用して、さも私はおりこうですみたいなのしかいないし
[13:20] <arlequin> 思い当たるフシがあるのでドキドキしてます(笑)
[13:21] <ishtar> BBSってのは落書き
[13:21] <ishtar> 質問する所でも、話す所でもないなって思ってる。
[13:21] <arlequin> なるほど
[13:21] <ishtar> 議論なんか論外
[13:22] <ishtar> 伝達事項書くくらいが丁度いい。
[13:23] <arlequin> アドリブ苦手なので、推敲してから書き込めるBBSは結構好きです。
[13:23] <proxylike> φ(..)。
[13:24] <ishtar> 私も当時は1時間以上かけて投稿してたけど・・・
[13:24] <ishtar> くだらなくなった。
[13:24] <arlequin> 議論とかもめ事とかは、ちょっとヤですけどね。
[13:25] <ishtar> 少し無くなった方がいいかもね。BBSは
[13:25] <proxylike> 自分はもともと文章書くのは苦手なので、掲示板よりチャットのほうがよいな。
[13:26] <arlequin> 文章書くのも読むのも好きだしチャットも好きなので
[13:26] <arlequin> くだらないBBSはなくなっても良いかと。
[13:26] <ishtar> 私はIRCがほとんど。
[13:27] <ishtar> 何チャンネルも常駐してる
[13:27] <arlequin> 常時接続羨ましいです;_;
[13:27] <proxylike> 読むのはOK。書く方になると、何書こうかなってかんじになる<文章
[13:28] <ishtar> 読むのも大変かも・・・・
[13:29] <arlequin> 書き手が上手じゃないと読むのは辛いですね。
[13:29] <arlequin> マニュアルにしても、書き方下手だと眠くなるばかり
[13:29] <ishtar> ま、判りにくいのは飛ばすけど
[13:29] <proxylike> あぁ、たしかに<下手
[13:30] <arlequin> いや私も上手くはないですが、好きなだけであって。
[13:31] <arlequin> ぽん太のホームページとかは、書き方上手いので結構読んでます
[13:34] <arlequin> 日本も、常時接続が当たり前になったらBBSも減っていくんでしょうかね
[13:34] <ishtar> どうかなぁ。。。
[13:34] <proxylike> そうでもないんじゃないかな
[13:35] <arlequin> でも、淘汰はされていくでしょうね。
[13:36] <arlequin> 書き込み止まってたりすると、資源の無駄遣いのようで見てて気持ち悪いです
[13:37] <arlequin> 特にお友達系は。
[13:38] <arlequin> さて
[13:38] <proxylike> そのHPつくってる本人がネット離れちゃったりしてると、書き込み止まっちゃいますね<お友達系
[13:39] ishtar has left IRC(Read error: 104 (Connection reset by peer))
[13:39] <arlequin> 良くある話しですよね(笑)
[13:39] <arlequin> ほったらかし
[13:39] <arlequin> けど、HP管理者が書き込みの9割とかも
[13:39] <arlequin> 見てて悲しいものがある
[13:40] <proxylike> あとは、無料レンタルの紹介で試しに取ってあるやつ。(笑)<止まってる
[13:40] <arlequin> あれって、一定期間アクセスなかったりしたら勝手に消えたりしないんでしょうか?
[13:41] <proxylike> 場所にもよると思います。
[13:41] <arlequin> ふむ
[13:42] <arlequin> あ、思い出した
[13:42] <arlequin> 友達ん所は
[13:42] <proxylike> 期間について書いて無いとこは残ってるほうが多いような・・・
[13:42] <arlequin> 1週間書き込みが無いと、掲示板消される
[13:42] <arlequin> ので、書き込みが1週間おきにされてます(笑)
[13:43] <proxylike> 掲示板の存在=最低週1はネット繋いでるってことか
[13:44] <arlequin> そこ、書き込んでる他の奴らも
[13:44] <arlequin> 気を利かせて、消されそうになったら書き込んであげる
[13:44] <arlequin> なんか意味のない掲示板になってますね(笑)
[13:45] <arlequin> なくなっても大して困らないのに
[13:45] <proxylike> それはそれで良いかんじがする(笑)
[13:45] <arlequin> 支え合って生きている(笑)
[13:47] <arlequin> さて、そろそろ
[13:47] <arlequin> 出かけるので、落ちます
[13:47] <proxylike> はぁい
[13:48] <arlequin> またお相手して下さいな。
[13:48] <arlequin> それでは〜
[13:48] arlequin has left channel #tsu
[13:48] <proxylike> またねぇ。
[13:48] <proxylike>
[13:50] <proxylike> botばかりになった・・・ヽ(;´-`)ノ
[13:59] ishtar(~ishtar3@server.bbap-vasvar.sulinet.hu) has joined channel #tsu
[14:00] <proxylike> おかえり
[14:01] <ishtar> tadaima
[14:04] <ishtar> メモリがたらん・・・
[14:05] <proxylike> 要再起動?
[14:05] <ishtar> ちとサイトの評価しに行ったんだけど・・・
[14:06] <ishtar> こてこての表ページなので厳しい
[14:06] <ishtar> IRC落とさないと何も出来ない・・・
[14:06] <proxylike> なるほど(^^;
[14:07] <ishtar> んで、もう一つは落とすわけ行かないんで、こっち落とした。
[14:10] <proxylike> ちょっとヒマ
[14:10] <ishtar> ヽ(´ー`;)ノ
[14:10] <proxylike> でも、もうすぐ出かけです。ヽ(´-`)ノ
[14:11] <ishtar> 九十九のOpenセール?
[14:11] <ishtar> なわけないか・・・
[14:11] <proxylike> いや、バイト。(;´Д`)
[14:11] <ishtar> がんばってね
[14:13] <ishtar> そいえば有名人てどんな人指すの?
[14:14] <proxylike> ダラダラしながらやってるかも・・(笑)<バイト
[14:15] <proxylike> まぁ、名前が売れてる人のことだとおもうけど(字の通り・・・)
[14:16] <ishtar> likeはゆうめいじんなの?
[14:17] <proxylike> ん〜一部。知ってる人は知ってるってとこじゃないかな(・・と思ってる)
[14:17] <proxylike> ただし
[14:17] <proxylike> likeじゃないほうのHN。
[14:18] <ishtar> ながくやってないとわからんのかなぁ・・・
[14:18] <ishtar> そういうの。
[14:18] <proxylike> 自分が見ているところにもよるのかもしれないですね
[14:19] <ishtar> よく聞かれるんだよね、よそのチャンネルでも。
[14:19] <ishtar> 有名な人は来るんですか?って
[14:21] <ishtar> rootzeroって誰とかって未だに判らないし・・・
[14:21] <proxylike> 「有名人には疎いのでよくわかりません」と言っておきましょう。<来るんですか
[14:21] <ishtar> 癪だから、例えば?とかって聞き返します(w
[14:23] <proxylike> 誰々さんって来るんですかって聞かれたほうがこたえやすいよね<例えば?
[14:23] <ishtar> そうそう。
[14:24] <proxylike> IRCとかだと、普段のHNとちがうので来てたりするとわからないこともあるけどね
[14:24] <ishtar> 多少はあるけど・・・
[14:25] <ishtar> でも判るな
[14:26] <ishtar> はなしさえすれば
[14:27] <ishtar> ソクス使うの少ないし
[14:28] <proxylike> 人によるかな<判る
[14:29] <ishtar> ココだけだよねソクス使う人。
[14:29] <ishtar> そうでもないのかな?
[14:29] <proxylike> そだね
[14:30] <proxylike> ほかのとこではあまり見ない
[14:30] <ishtar> そうだよね。
[14:30] <proxylike> ・・・ってゆーか、ソクス使えるIRC鯖が・・・
[14:30] <ishtar> ワレは使ってるが・・・・
[14:31] <ishtar> wideでも何処でも
[14:31] <proxylike> そういや、noricのとこのチャンネルはソクス使ってるな。
[14:32] <proxylike> wideとかは使えるソクスがあまりないのでほとんどみんな生だね。
[14:33] <ishtar> 私のも全滅してた
[14:33] <proxylike> 稀に使ってる人がいるかなくらい。
[14:33] <ishtar> 最近のは試してないけど
[14:33] <ishtar> ワレチャンネル乗り込んだときに、半分くらいいたな・・・
[14:34] <ishtar> わたしなんか、もう使う必要も無いんだけど。
[14:35] <ishtar> 初めて行くところには使いたいかな?
[14:36] <ishtar> 自前で用意したいけど
[14:37] <proxylike> ん〜、初めて行くところならあやしそうなチャンネルだったら使いたいかな
[14:38] <proxylike> さて
[14:38] <ishtar> おでかけですね
[14:38] <proxylike> そろそろ落ちます
[14:38] <proxylike> はい
[14:38] <ishtar> では〜
[14:38] <proxylike> では、また〜


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