[22:08] <ishtar> ん？
[22:09] <lieza> ふ〜
[22:09] <lieza> テレビで秋葉原やってました
[22:09] <ishtar> おかえり・・・ただいまかな・・・
[22:09] <ishtar> おっ
[22:10] <ishtar> って、もう終わってる？
[22:11] <lieza> です＾＾；；
[22:12] <lieza> テレ東のアド街ック天国で
[22:14] <ishtar> 下町のあれか。。。
[22:18] <lieza> 普段知らない店とかも紹介されてました
[22:18] <lieza> かまぼこやとか
[22:18] <ishtar> かまぼこ・・・・あるんだそういうの。
[22:21] <lieza> デパートの実演おじさんとか
[22:21] <lieza> プラットホームの本多さんとか出てました
[22:21] <lieza> ぷらっと
[22:21] <ishtar> んん〜
[22:22] <ishtar> なんとなく見とけばよかったかな
[22:22] <ishtar> 寝てて、あれだけど
[22:22] <lieza> んむ
[23:05] otohime has joined channel #tsu
[23:28] K_G_Soros has joined channel #tsu
[23:28] Low has joined channel #tsu
[23:29] <Low> こんばんは
[23:29] proxylike has joined channel #tsu
[23:10] <proxylike> こんばんはぁ
[23:10] <Low> こんばんは
[23:13] <otohime> こんばんは！
[23:14] K_G_Soros has left IRC(Ping timeout)
[23:14] <otohime> メール作成中です・・
[23:14] <otohime> こんばんは！
[23:15] <otohime> あら・・・
[23:16] <proxylike> ﾒﾙﾎﾞﾑが来たよヽ(´-`)ノ
[23:17] <Low> いいなあ＞ﾒﾙﾎﾞﾑ
[23:17] <proxylike> 騙りﾒﾙﾎﾞﾑ、うちのとこにbcc設定して出された模様・・・(^^;
[23:18] <otohime> ・・・・・・・・
[23:18] <Low> 大変ですねえ。
[23:18] <otohime> (^_^)ヾ(^^ )ヨシヨシ
[23:18] Nido(~ppp@clarkm.lnk.telstra.net) has joined channel #tsu
[23:19] <proxylike> いや、中身はたいしたことないんだけどね。
[23:20] <otohime> メルボムされたらどうなるのでしょう・・
[23:21] <proxylike> メールサーバに無駄な負荷がかかります。
[23:21] <Low> 頼んでみたことあるけど断られた。＞ﾒﾙﾎﾞﾑ
[23:22] <otohime> 頼んじゃ駄目です！ （笑）
[23:22] <proxylike> 自分で自分にっていうんならいいんじゃない？(笑)
[23:23] <Low> それも馬鹿らしいから...
[23:27] ageha(~ageha@213.26.0.14) has joined channel #tsu
[23:27] <proxylike> こんばんはぁ
[23:28] <otohime> こんばんは！
[23:28] <ageha> こんばんわ
[23:28] <otohime> ( ^-)_旦~~　
[23:29] <ageha> あ、ありがとうございます
[23:29] <ageha> いま、コーヒー飲んじゃった
[23:29] <otohime> 粗茶ですが（笑）
[23:29] <ageha> いえいえ
[23:30] <otohime> ワインあるの飲みたいのですが・・（笑）
[23:30] <ageha> どんなワインですか？
[23:30] <Low> ブラクラくらっちゃいました。ﾀﾞｻ
[23:30] <proxylike> ｶｰﾙさんとこのﾌｪｲｸﾒｰﾗ使用ってことがわかったよヽ(´-`)ノ＜ﾒｰﾙ
[23:30] <otohime> ３８０円の安赤ワインです。
[23:31] <ageha> 値段は関係ないですよ。
[23:31] <otohime> どういう人がやったか見当つきますか？
[23:31] arlequin(~arlequin@willia10.lnk.telstra.net) has joined channel #tsu
[23:31] <arlequin> こんばんは
[23:31] <ageha> えーと、見当ってどういうことですか？
[23:32] <ageha> こんばんわ
[23:32] <otohime> しかしせめて１０００円ぐらいのが良いですね。
[23:32] <otohime> こんばんは！
[23:32] <proxylike> いや、とりあえずage.ne.jpにｱｶｳﾝﾄ持ってる人ってだけ。＜見当
[23:32] <ageha> 値段じゃないですよ。
[23:32] <ageha> Can I use JIS ?? > proxylike
[23:33] <ageha> Or, are there some problem?
[23:33] <arlequin> I have same problem too
[23:34] <Low> (;´Д`) ｴｲｺﾞだ...　
[23:34] <proxylike> ん？読めてなかった？？＜さっきまで
[23:34] <ageha> SJIS だと思うけど
[23:34] <arlequin> But I can read ploxylike's message in Japanese
[23:35] <ageha> I recommend you to use JIS irc client > arlequin
[23:35] <proxylike> sjis出力のままにしてました＜さっきまで
[23:35] <ageha> The Rule was changed
[23:35] <arlequin> OK
[23:35] arlequin has left channel #tsu
[23:35] <ageha> 昨日、落ちた直後に全部設定変えておきました。
[23:36] <ageha> 忘れないうちにと思って。
[23:36] <proxylike> 見当とは、ﾒﾙﾎﾞﾑ出した人の見当です＞ageha
[23:36] <ageha> メルボムって？
[23:36] <ageha> そんなことがあったんですか？
[23:36] arlequin(~arlequin@willia10.lnk.telstra.net) has joined channel #tsu
[23:36] <ageha> おかえりぃ
[23:37] <otohime> http://www.excite.co.jp/world/
[23:37] <proxylike> 約250通の騙りﾒﾙﾎﾞﾑ・・・が、bccで〜
[23:37] <arlequin> the words are incorrect yet
[23:37] <otohime> 私はこれを使っています（笑）＜英語
[23:37] <ageha> すごいなあ
[23:38] <otohime> おかえいなさい！
[23:38] <ageha> Did you changed your fonts?
[23:38] <arlequin> No
[23:38] <ageha> As a test, please write something in Japanse. > arlequin
[23:38] <arlequin> てすと
[23:39] <proxylike> なんだか「メールボム」下さいって言う人のご要望に応えた模様です＜ﾒﾙﾎﾞﾑ出した人
[23:39] <ageha> You may been staying SJIS mode yet
[23:39] <arlequin> well,
[23:39] <ageha> You may download the newest version of mIRC.
[23:40] <ageha> the newest vsersion of mIRC can write/read japanase
[23:40] <ageha> without any kind of patches
[23:40] <arlequin> Ok Thanks a lot.
[23:40] <ageha> The old version of mIRC cannot handle japanase in correct way
[23:41] <otohime> yomemasu.(test)yomemasuka?（てすと）＞arlequin
[23:42] <arlequin> I can't･･･;_; > otohime
[23:42] <arlequin> OK. I'll retry
[23:42] <ageha> good luck
[23:42] <arlequin> Thnak you
[23:42] arlequin has left channel #tsu
[23:42] <ageha> しかし、一体なんで、そんなひどいことするのかなあ。＞メールボム
[23:43] <ageha> 直接怨みがある訳でもないんですよね？
[23:43] <proxylike> おもしろ半分じゃないですか？(^^;;
[23:43] <ageha> そうですか
[23:43] <otohime> 恨みもなくてもそういうことをするのが楽しい人は多い・・です。
[23:44] <otohime> 哀れだとおもいますけど。
[23:44] <ageha> メールアドレス書いたところを思い出すのが先決ですね。
[23:44] <ageha> ページメールアドレスは書いていませんよね？
[23:44] <ageha> 失礼、ページに
[23:45] <proxylike> いや、もともとうち宛じゃないんだよ(^^;;
[23:46] <proxylike> こないだもあった、騙りメルボム。
[23:46] <ageha> ちょっと勘違いしていましたが、ボム受けたのは proxylike さんですか？
[23:47] <proxylike> bccで、こっちに来るようになってたようなので・・
[23:48] <ageha> なんで bcc なんか使うんだろう？必然性が分からない。
[23:48] <proxylike> ﾀｰｹﾞｯﾄのところ＆うちんとこ・・・ということになります。＜ボム受け
[23:48] <ageha> まきぞえですか？
[23:49] <proxylike> んで、送信者メアドはこっちのメアド・・・という設定ヽ(;´-`)ノ
[23:49] <Low> つらいなあ。それ。
[23:49] <otohime> ヾ(^  )ナデナデ（笑）
[23:50] K_G_Soros(~chocoausr@210.135.19.53) has joined channel #tsu
[23:50] <ageha> なるほど…
[23:50] <proxylike> ｳｪﾌﾞﾌｪｲｸﾒｰﾗ使ってだしたみたいよ。
[23:50] <ageha> なるほど
[23:51] <otohime> 私も知っているメアドですか？
[23:51] <ageha> 垢が分かれば、ftp から足がつくかも知れないのに。
[23:51] <proxylike> ﾒｯｾｰｼﾞIDとダミーの中継SMTPサーバーの設定がﾃﾞﾌｫﾙﾄのまんまでしたヽ(´-`)ノ
[23:52] <proxylike> 東京UGの11/11 Sat 16:35:18 の書き込みのやつです。
[23:52] <ageha> つか、TUG のアドレス失念しました。
[23:52] <ageha> 教えて下さい。
[23:53] <proxylike> http://jump.uranews.com/tokyoug/　（転送）
[23:54] <ageha> どうもすみません
[23:54] arlequin(~arlequin@willia10.lnk.telstra.net) has joined channel #tsu
[23:55] <ageha> おかえりなさい
[23:55] <proxylike> おかえりぃ
[23:56] <arlequin> woo,I can't
[23:56] <otohime> あらら・・・
[23:56] <arlequin> sorry, I'll try again.
[23:56] <arlequin> bye
[23:56] arlequin has left channel #tsu
[23:56] <proxylike> つなみに設置したとこまではわかるけど、アカまではちょっと・・・ってところですね(^^;＜ﾒﾙ
[23:57] <otohime> これ、ライクさんのメアドですか？
[23:57] <proxylike> どれ？
[23:58] <otohime> yj_tak@geocities.co.jp 
[23:58] <proxylike> ちがいますよ
[23:58] <otohime> なんなんどろ・・
[23:58] <ageha> あそこに書いてある、メルボム希望って、希望に沿っている人がいるんだ。
[23:59] <proxylike> そそ。
[23:59] <ageha> てっきり、みんな無視しているのかと思っていたけど。
[23:59] <ageha> じゃあ、他にも書いてあるけど、それもやられている可能性があるってことなんだ。
[00:00] <proxylike> そゆことになるね。ってゆーか「クポッ！ 」ってのがやってるのかな？？
[00:00] <ageha> かもしれませんね
[00:01] arlequin(~arlequin@willia10.lnk.telstra.net) has joined channel #tsu
[00:01] <ageha> 犯行声明ってところでしょうか
[00:01] <proxylike> おかえりぃ
[00:01] <ageha> おかえりなさい
[00:01] <arlequin> ただいま
[00:01] <arlequin> ご迷惑おかけしました
[00:01] <otohime> yometeimasuka?minnanokaiwa.>
[00:01] <ageha> ああ、うまくいきましたね。
[00:01] <arlequin> ようやくできたみたいです。
[00:01] <otohime> オメデト(^_^)∠※PAN！
[00:01] <arlequin> ありがとうございました。
[00:01] <ageha> いえいえ、あのあとルールが変更になったんですよ。
[00:01] <arlequin> ふむふむ
[00:02] <ageha> mIRC が日本語対応したんで、
[00:02] <ageha> それで麒麟檸檬さんが JIS を解禁にしたんです。
[00:02] <arlequin> なるほど〜
[00:02] <proxylike> 犯行声明って・・・それなら送信者は適当なメアドにしてほしいものだ(^^;;
[00:03] <arlequin> SJIS→JIS変換は、JPROXYがやってくれるものとばかり…
[00:03] <ageha> いや、TUG の主宰者にも、なんか感情的にあったんじゃないでしょうか
[00:03] <ageha> 変換は、今度から、mIRC が独自にやってくれる見たいですね。
[00:03] <proxylike> ん〜どうなんだろ？＜感情的
[00:03] <arlequin> 了解です。
[00:04] <ageha> というか、勘違いやら誤解もあるでしょうから＞感情的
[00:04] <otohime> なめるにも程が・・それ相応の制裁はした方が・・！！（怒）＞らいくさん
[00:04] <proxylike> 荒らし依頼先は荒らしてるみたいだし・・・
[00:05] zls(~a@203.139.28.164) has joined channel #tsu
[00:05] <proxylike> こんばんはぁ
[00:05] <otohime> こんばんは！
[00:05] <ageha> こんばんわ
[00:05] <arlequin> こんばんは
[00:05] <proxylike> ほっといてもいいんじゃない？
[00:06] <zls> こんばんは。
[00:06] <ageha> 同感ですね。＞ほっといても
[00:06] <otohime> ・・・そうですね。＜ほっとく
[00:06] K_G_Soros has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[00:07] <otohime> 私が（出来ませんが）やられたらやり返しますが、ライクさんの場合、放っておいた方が。。
[00:07] <ageha> あれ、ここに書いてある。『かりり』って人
[00:08] <ageha> http://X68000.startshop.co.jp/~68user/cgi-bin/wwwboard.cgi
[00:08] <proxylike> ｱﾀｯｸ受けたとこからなんか苦情があったら詳細みて、設置ﾌﾟﾛﾊﾞはココ使ってるって言うくらいかな。（わかってる分なので）
[00:08] <ageha> ここでメールボム対策相談しているよ。
[00:08] <arlequin> ボムられたんですか？
[00:08] <ageha> らしいです
[00:09] <ageha> 上の掲示板の 1330 で相談している。
[00:09] <ageha> TUG に書いている『かりり』は騙りだろうな。
[00:10] <proxylike> あぁ、TUGの「かりり」ってひとの書き込みは削除対象。
[00:10] <proxylike> 騙りなので。
[00:10] <arlequin> ふぅむ
[00:10] <proxylike> ・・・てゆーか、「
[00:12] <proxylike> メルボム希望の書き込み、「クポッ！」がやってるようなきがする・・・
[00:12] <ageha> しかし、愉快犯にしてはやりすぎだよなあ
[00:13] <ageha> 何か所もボム撃ち込んでいることになりますよね。
[00:13] <proxylike> そうですね。
[00:13] <ageha> 全部、TUG の仕業にするつもりなんじゃないかな。
[00:13] <otohime> あいつ、わざとうざがられる書き込みしている様な・・厨房のこと良く分かっていますね。
[00:14] <otohime> 只のバカじゃなさそうです。
[00:15] <ageha> でも web fake mailer 使うなんて拙劣だと思うけど。
[00:17] <proxylike> anonのほうは、配布中止になってるから、web fake mailerなんだろな
[00:17] <otohime> 私はスキル方面は全く分かりませんから。
[00:18] <ageha> ところで、普段に比べて今日はやたらにメールボム依頼が多いようなきがするけど。
[00:18] <proxylike> anonのほうがあったらそっち使ってそうだ。SMTPさがすのは面倒かもだけど・・。
[00:18] <ageha> 私の気のせいでしょうか？
[00:18] <otohime> ただ、ばれるのも計算の上でやっているとしたら？？
[00:18] <ageha>  ac.jp ドメイン探せば結構見付かると思いますよ。＞smtp
[00:19] <arlequin> Officeさんが発表した、メビウスのホール突けば
[00:19] <proxylike> 依頼だしてるのと、受けてるのが同一人物なら、なんとなく納得だとおもいますが・・・＜多い
[00:20] <proxylike> そこまで計算してないでしょう＜ばれ
[00:20] <ageha> 自作自演だな。
[00:20] <otohime> どうでしょう・・
[00:21] <otohime> （darkdarkの正体）・・何ですかこれ（笑）
[00:22] <proxylike> さぁ？javaとかoffにしてるので中身はよくわかんないですが・・(^^;;＜正体
[00:22] <ageha> VBscirpt だね。あぶない
[00:22] <otohime> （・・・かぎつけたらやって見ろ！！ってやつかも・・＜計算済み
[00:23] <ageha> VBScript ですね。失礼。
[00:23] <otohime> 私も危ないと思うので見てませんけど・・
[00:23] <proxylike> いや、どうせばれないだろとかおもってるんじゃないですか？＜計算
[00:24] <ageha> でしょうね＞どうせばれない
[00:24] <proxylike> 仮にばれても何もないだろ〜とか・・
[00:24] <arlequin> うーん。ばれると、ISPのアカウントはまず削除されるんだろうけど、
[00:25] <arlequin> そこまで考えてないんでしょうかね。
[00:25] <ageha> そのぐらいは考えているでしょうね。
[00:25] <proxylike> そんなのまた別のとこはいればいいだけなので・・・＜ISP削除
[00:25] <ageha> interQ 使ったかも知れないな。
[00:26] <otohime> してやったほうが・・なめられますよ。やはり。計算済みで無いとしたら。
[00:26] <proxylike> いや、設置先はage.ne.jp.
[00:26] popo(~ANONY@hirokoji3-26.ppp-1.dion.ne.jp) has joined channel #tsu
[00:26] <arlequin> こんばんは
[00:26] <ageha> こんばんわ
[00:26] <proxylike> こんばんはぁ
[00:26] <popo> こんばんは
[00:26] <zls> こんばんは。
[00:27] <Low> こんばんは
[00:27] <ageha> You should use JIS client
[00:27] <ageha> popo san. JIS code no client tsukatte kudasai
[00:27] <otohime> こんばんは！
[00:27] <popo> JISがつかえるんですよね。
[00:27] <arlequin> うん？私のトコ読めてます。>popoさんのメッセージ
[00:27] <proxylike> そそ＜JIS使える
[00:28] <ageha> そうなんですか＞読める
[00:28] <arlequin> はい。
[00:28] <ageha> 私は 2 つ開かないと読めません。
[00:28] <arlequin> うーむ…。IRCの決まり事イマイチわかってないので何とも…。
[00:28] <popo> S-JISのままです。
[00:29] <ageha> いや、私の client が UNIX の ircII なんで。一つの文字コードにしか対応していないんです。
[00:29] otohime has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[00:29] <ageha> それだけのことですよ。
[00:29] <arlequin> なるほど〜
[00:31] <zls> おっと、さっき話してた内容はここのことだったんですね・・・http://luna.spaceports.com/~duke999/
[00:31] <ageha> ええ
[00:31] Nido has left IRC(Read error: 0 (Unknown error))
[00:31] <zls> なめてますね
[00:32] <popo> ここのサーバは暗号化をおこなっているですね。
[00:33] <ageha> Angou ha tsukatte imasen
[00:34] <ageha> Moji code ga chigau kara desu
[00:34] <popo> Apache/1.3.12 (Unix) GGN-MM/1.3.1 mod_ssl/2.6.6 OpenSSL/0.9.5a　らしいです。
[00:34] <zls> chocoa nara yomemasu
[00:34] <ageha> Aa, shitsu rei shimashita
[00:35] <arlequin> おうっ
[00:35] <ageha> OpenSSL かあ
[00:35] <arlequin> 喰らいました(笑)＞ブラクラ
[00:36] <zls> 私もくらいました。（汗）
[00:36] <ageha> SSL は証明書が大変だなあ。
[00:36] <ageha> 私は OS が違うんで何も無しです。
[00:37] <arlequin> ふぅむ
[00:38] <zls> 何のためにんなページをつくったのか・・
[00:38] <popo> SSLってWINでつかわれているのですか？
[00:38] <arlequin> こうゆうの考えると、MS製品で固めるのに不安出てきますね
[00:38] <ageha> 疫病と同じですよ。
[00:38] <ageha> 種が違えば疫病はうつりませんから。
[00:39] <arlequin> 遊び心でしょう＞何のために
[00:39] Nido(~ppp@clarkm.lnk.telstra.net) has joined channel #tsu
[00:39] <arlequin> 最悪ですが
[00:39] <proxylike> 罠にはまるひとをがいるのを想像して・・・じゃない？＜何のために
[00:39] otohime(~chocoa@ntttkyo03149.ppp.infoweb.ne.jp) has joined channel #tsu
[00:39] <arlequin> おかえりなさい
[00:39] <proxylike> おかえりぃ
[00:39] <ageha> おかえりぃ
[00:39] <otohime> ただいまです・・・
[00:39] <popo> おかえりなさい
[00:40] <zls> おかえりなさい。
[00:40] <arlequin> Linuxクライアント、本格的に考えようかなぁ
[00:40] <otohime> 何故か分からず・・ソクスが駄目の様で・・ｍＩＲＣも駄目でした・・
[00:40] <ageha> 遊びでやって見てはいかがですか？
[00:41] <arlequin> サーバー用途に構築しようとは思ってるんですけど
[00:41] <popo> 上のURLはブラクラのようですね・・・。
[00:41] <ageha> まずクライアントで使ってみないと、安心してサーバは任せられません。
[00:41] <arlequin> クライアント用途だと、やっぱWinを捨てがたい…
[00:42] <arlequin> や、私の場合、遊びでサーバーなので（汗
[00:42] <ageha> そうですね＞ブラクラ
[00:42] <zls> なんかウチが管理してる板にたれこみがあったのです・・＞ブラクラ
[00:42] <otohime> 上のＵＲＬ？何処のですか？
[00:42] <popo> 何がはいってるんですか？＞ブラクラ
[00:42] <ageha> さっきの TUG の
[00:43] <ageha> VBScript だった、一つは
[00:43] <zls> http://madam001.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi
[00:43] <zls> ここでいいふらしてるのがいるんですなぁ。
[00:43] <Low> http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/1671/err.html ここもおもろいです。＞ブラクラ？？
[00:43] <popo> VBSは強力ですね。WINでは何でもありです。
[00:44] <proxylike> いいなそれ(笑)＜err.html
[00:44] <arlequin> 海外でもこうゆうのってあるんでしょうかね＞ブラクラサイト構築阿呆
[00:45] <arlequin> 日本人がやってるのしか見たことないです
[00:46] <ageha> そうなんですか
[00:47] <arlequin> エラーメッセージパロディは結構良く見ます(笑)
[00:47] <otohime> 対象URL＝http://madam001.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi
[00:47] <proxylike> ブラクラサイトとはちょっとちがいますが、http://web.e1.bmstu.ru/iehole/　こういうとこなら・・・＜海外
[00:48] <otohime> 危険はほとんどないと思われます。
[00:48] <otohime> ただし，このファイルにはIMGタグなどのHTMLタグ，外部ファイルを読み込むようなJavaScript， もしくはカスケーディングスタイルシートが組み込まれています。
[00:48] <otohime> 信頼できないサイトでは，このようなファイルにもお気を付けください。
[00:48] <proxylike> こういうのがあるよってやつね。
[00:48] <arlequin> ふむふむ
[00:49] <arlequin> これ、日本語化された奴をどっかで見たことあります
[00:49] <arlequin> WinでのjavaVM関連のホールが、山のように…
[00:50] <otohime> http://lightning.prohosting.com/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?
[00:50] <arlequin> http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/ms-ie.html
[00:51] <arlequin> こっちのが詳しいかな？
[00:51] <otohime> 初めて使ってみました。
[00:52] lieza has left IRC(おやすみなさい)
[00:53] <proxylike> φ(..)。
[00:55] <popo> ブラクラもシステムファイルが壊れることがありますので、いやです。
[00:55] <arlequin> この人(小島氏)文章も上手で読んでて楽しいです。私の巡回先の１つです。＞http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/
[00:56] <arlequin> 壊れる事あるんですか？？
[00:57] <popo> はい、常に使っているファイル（.DLLや.SYSなど）が壊れる可能性があります。
[00:57] <popo> ダイレクトXなども・・・。（笑）
[00:57] <arlequin> んーむ。気を付けよう。
[00:58] <arlequin> Linuxクライアント本格検討しよう
[00:58] <arlequin> でも、メインで使ってるのがノートだから苦労しそう…
[00:59] <ageha> ノートはインストール難しいですね。
[00:59] <ageha> 多分、モデムは使えないだろうな。
[01:00] <arlequin> 各種PCMCIAカードの方が切実です(笑)
[01:00] <ageha> PCMCIA カードの対応は意外に進んでいますね。
[01:00] <arlequin> それ以前に、スロット認識できるのかどうか不安…
[01:00] <ageha> 枯れたものなら使えると見て良いはずです。
[01:01] <arlequin> なるほど〜
[01:02] <otohime> ｍ
[01:03] <otohime> ｍＩＲＣが使えません・・・（汗）
[01:03] <ageha> message のところをいじるらしいですよ。
[01:05] <otohime> ＃tsuに入れません・・・
[01:05] <otohime> 何故？？
[01:05] <proxylike> (´-`)？
[01:05] <proxylike> はいれない？
[01:05] <ageha> ？？
[01:05] <ageha> どうしてなんだろう
[01:06] <arlequin> 接続先サーバーでは？
[01:06] <otohime> 接続できません・・・
[01:06] <otohime> 機能できて今日何故？
[01:06] <otohime> 昨日
[01:06] <arlequin> socks死んだのでは
[01:06] <ageha> 私も今日は接続するの大変でした。なかなか接続できなくて
[01:09] <otohime> ソクス設定何処だったか・・（汗）ｂ
[01:09] <ageha> fire wall とかありませんか？
[01:09] <arlequin> ですね。
[01:10] <arlequin> options開いて、Connect-Firewall
[01:11] <proxylike> ﾌｧｲﾙ−ｵﾌﾟｼｮﾝ−ｺﾈｸﾄ−ﾌｧｲｱｳｫｰﾙ
[01:13] <arlequin> おなかすいた
[01:13] <otohime> 解除しても駄目です・・
[01:13] <ageha> 私もお腹すいたなあ。
[01:14] <arlequin> ん〜
[01:14] <ageha> カステラがあったな。
[01:14] <otohime> なにもおこらない・・・
[01:14] <otohime> 反応無し？？
[01:14] <proxylike> 繋ぎ直した？
[01:14] <otohime> はい。
[01:16] <otohime> * /join: not connected to server
[01:16] <otohime> とだけ・・
[01:18] <arlequin> 昨日の状況と現在は全く同じですか？
[01:19] <otohime> 全然違います。
[01:19] <popo> 私も何回かトライする時がありました＞ログイン
[01:20] <otohime> 昨日はすぐというか、自動的に入れました。
[01:20] <ageha> 今日は入りづらかったですよ。
[01:20] <ageha> socks を何回か取り換えても駄目でしたね。
[01:20] <otohime> そもそも、ｍＩＲＣよく使ったことがないので・・（汗）
[01:21] <arlequin> うーん。私は全部一発で繋がりました。運が良かったんでしょうか。
[01:22] <arlequin> しまった。夜食にとバターロール食べたら止まらなくなった。
[01:22] <arlequin> 今、３個め。
[01:23] <proxylike> 自分もつかってみてだいたいすぐに・・・。＜mIRC
[01:23] <ageha> どうなんでしょうか？＞運が良かった
[01:25] <arlequin> ４個め
[01:27] <arlequin> ようやく落ち着きました。
[01:29] <ageha> 何かつけたんですか？
[01:29] <otohime> 又ＤＬしてみます〜
[01:29] <arlequin> マーガリン内蔵バターロールなので
[01:29] <arlequin> そのままおいしく頂けます
[01:30] proxylike(~proxylike@server1.concordia.com.ar) has joined channel #tsu
[01:30] <proxylike> ﾀﾀﾞｲﾏヽ(´-`)ノ
[01:30] <ageha> でもちょっと探して見よう
[01:30] <ageha> おかえりぃ
[01:31] <popo> おかえりなさい
[01:31] <arlequin> おかえりなさい
[01:31] <otohime> おかえりなさい・・・・
[01:31] <arlequin> これ、おすすめです。フジパンのネオバターロール
[01:32] <ageha> φ（.. ）
[01:32] <arlequin> って、あんまり聞かない会社ですね(笑)
[01:32] <popo> 何処かにMIRCの日本語化パッチありました・・。
[01:32] <otohime> (ノ_・。)
[01:32] <ageha> 泣かないで
[01:32] <ageha> chocoa だと不便なんですか？
[01:33] <proxylike> なかにマーガリンがはいってるバターロールがﾏｲﾌﾞｰﾑヽ(´-`)ノ
[01:33] <popo> チョコアでも十分だと思います。たぶん・・
[01:34] <ageha> え？proxylike さんも召し上がっているのですか？
[01:34] <otohime> そうではないですが・・＃tsuの趣旨ではｍＩＲＣが・・
[01:34] <ageha> じゃあ、私は参加できませんよ。＞mIRC
[01:34] <popo> 私も。（笑）
[01:34] <proxylike> ←ずっとchocoaなんですが・・・(^^;;
[01:35] <arlequin> 初めてのクライアントがmIRCでした。
[01:35] <ageha> ←そもそも OS が win じゃない
[01:36] <proxylike> あ、今たべてるわけでは・・・＜ﾊﾞﾀｰﾛｰﾙ
[01:36] <popo> かっこいいです。WIN以外のOS。
[01:36] <ageha> いや、意味は分かっていますです。＞バターロール
[01:37] <ageha> でも泣き見ること多いです。＞win 以外の OS
[01:37] <arlequin> フジパンですか？＞バターロールinマーガリン
[01:38] <arlequin> なんとなくわかります…＞泣き見る
[01:38] <otohime> 出来ません・・・・（涙）
[01:38] <proxylike> メーカーはよくみてないなぁ(^^;;＜ﾊﾞﾀｰﾛｰﾙ
[01:38] <ageha> いまのままでも十分だと思いますが＞otohime さん
[01:38] <arlequin> こないだ、SUNのワークステーション格安で売ってるの見つけて
[01:38] <popo> Verはなんですか？mirc
[01:38] <arlequin> 心揺り動かされました(笑)
[01:38] <proxylike> 一袋、３個入りのやつです。
[01:39] <ageha> SPARC ですか？
[01:39] <arlequin> です。
[01:39] <ageha> 今は安くなりましたね。
[01:39] <arlequin> 他のメーカーも作ってるのかなぁ＞バターロール
[01:39] <arlequin> １０万以下でした(笑)
[01:39] <ageha> それは安いですね＞10 万以下
[01:39] <arlequin> 友人の付き添いで秋葉原行ってたので
[01:40] <arlequin> 自分が買い物しちゃイカンと、カードも現金も置いてったんですが
[01:40] <arlequin> 後悔しました
[01:40] <ageha> そりゃそうでしょう
[01:41] <arlequin> 会社にSolaris置いてあるので
[01:42] <arlequin> こっそり持ち帰ってインストールして…みたいに妄想だけが膨らんでました…。
[01:42] <ageha> でも Solaris は調教するのが大変ですね。
[01:42] <arlequin> そなんですか。
[01:42] <ageha> Solaris なら $75 程度ですよ。
[01:42] <otohime> Descriptionには何をいれるのですか？
[01:43] <arlequin> 知らなかった。そんな安いんですね。
[01:43] <ageha> ほとんどタダ同然ですよ。＞Solaris
[01:43] <arlequin> SUNのハードがメチャ高なので、OSも高いんだろうなぁと思いこんでました。
[01:44] <ageha> 昔は高かったんですよ。
[01:44] <arlequin> どこの項目ですか？＞Description
[01:44] <proxylike> いつも買うのはこれです　http://202.225.92.207/link/it/photo/neo_bt_3_s.jpg＜ﾊﾞﾀｰﾛｰﾙ
[01:44] <arlequin> なるほど〜
[01:45] <otohime> Addです・・
[01:45] <proxylike> ﾌｼﾞﾊﾟﾝでした。（探したヽ(´-`)ノ）
[01:45] <arlequin> ご苦労様です(笑)
[01:46] <arlequin> やはりフジパン
[01:46] <arlequin> どこのAddでしょう？
[01:46] <arlequin> 私買ったの６個入りのでした＞パン
[01:46] <ageha> http://www.sun.co.jp/solaris/binaries/ ここで手に入りますよ。
[01:47] <proxylike> ６コ入りのは買ったことない。（まだ売ってるの見たことないので）
[01:47] <arlequin> おおお
[01:47] <otohime> ｍＩＲＣ　Add serverです・・
[01:47] <ageha> 私は SPARC と intel のを二つ送ってもらったけど、成田税関で消費税とられた。
[01:48] <arlequin> なﾝか不毛ですね
[01:49] <arlequin> 私、そこ空っぽです。＞add server
[01:49] <arlequin> portsだけ、6667と。
[01:49] <ageha> そこはメモなんでしょうね。
[01:50] <arlequin> 情報ありがとうございます。＞solaris
[01:50] <arlequin> まだ残ってたらSPARC買います
[01:51] <otohime> Ｃonnect to irc
[01:51] <ageha> パッケージ見ると SPARC のほうがおまけが多いですね。
[01:51] <arlequin> ふむふむ
[01:51] <ageha> Sun Management center 2.1.1
[01:51] <otohime> Ｃonnect to irc serverを押しても駄目です・・・
[01:52] <ageha> Oracle Bonus CD pack for Solaris 8
[01:52] <proxylike> 接続先、どこに設定してるの？
[01:52] <ageha> Sun workshop 5 (Try and Buy)
[01:52] <ageha> なんて CD がおまけでついている。
[01:52] <arlequin> ほんとだ
[01:52] Himself(~Himself@213.26.0.14) has joined channel #tsu
[01:53] <Himself> 今晩は
[01:53] <arlequin> こんばんは
[01:53] <proxylike> こんばんはぁ
[01:53] <ageha> こんばんわ
[01:53] <otohime> こんばｑんは！
[01:53] <popo> こんばんわ。
[01:53] <Himself> とりあえず、こんなんでどうですか＞http://tsu.virtualave.net/TSU/whimsy.html
[01:54] <zls> こんばんは。
[01:54] <Low> こんばんは
[01:54] <Himself> まだ書きかけですが。
[01:55] <proxylike> よいんじゃないかな
[01:55] <otohime> FEFnet.randon serberdesu///
[01:55] <ageha> 再入門かあ、良いですね。
[01:55] <popo> ドメインネームは幾つあるのですかね？
[01:56] <arlequin> 初めたての私には凄く嬉しいです。
[01:56] <Himself> 土曜にはagehaさんの会をやってもらうと、会の感じも再入門と。
[01:57] <proxylike> FEFのほかのとこにしてみては？＜鯖
[01:57] <Himself> さっき、vendettaに繋ごうとしたら満員だったな
[01:57] <Himself> Closing Link: 213.26.0.14 (Sorry, server is full - try later)
[01:59] <otohime> 変えてもドコモ駄目です・・・ｂ
[02:02] <otohime> 今日は諦めます・・・(ノ_・。)
[02:03] <ageha> でもコミュニケーションは出来ますから…。泣かないで。
[02:03] <Himself> liii.fef.netは?
[02:03] <proxylike> ポピュラーにirc.fef.netとか・・
[02:04] <otohime> それを何処にいれるのですか？？
[02:05] <Himself> っていうか何でまた繋ぎかえを?
[02:05] <proxylike> ・・・servers.ini、編集したほうが探しやすくてよいような・・
[02:05] <ageha> irc.fef.net:6667 はだめですね
[02:06] <otohime> ｍＩＲＣを推奨されているでしょう？
[02:06] <proxylike> ・・・推奨は個人的な趣味だとおもいますが・・・(笑)
[02:07] <arlequin> Liii.fef.netは、表示名がFEFnet:US,NY,longislandになってます
[02:07] zls has left IRC(Read error: 145 (Connection timed out))
[02:07] <arlequin> addボタンを押して、この辺いじくるみたいです。
[02:07] <arlequin> デフォルトでありますけど。
[02:08] <arlequin> ちなみに、先程の質問「addには何を入れるのか？」の意味がようやくわかりました
[02:08] <Himself> server.iniってのはそのaddとかeditを通して編集できますよ
[02:08] <arlequin> ircサーバー追加する時、GUIから選ぶ際に表示される表示名の事です。
[02:08] <arlequin> あ、違う。「Descliptionには何を入れるのか？」の質問でした
[02:09] <arlequin> 綴りも違う;_;
[02:09] <proxylike> うちはなんだかうざくなったのでいっぺん登録してあるの全部消しちゃいました＜servers.ini
[02:09] <otohime> 出来ない・・・
[02:09] <arlequin> ＞description
[02:10] <ageha> 私の方もつながらない
[02:11] <Himself> ついでに、http://tsu.virtualave.net/TSU/irc_primer02.htmlも書き換えときました
[02:11] <proxylike> descriptionには自分にわかりやすいの買いとけばOKだと・・
[02:11] <ageha> さっきから、connection refused でっぱなし
[02:12] <Himself> 同じgroupにしとけば、一つが駄目なら次って具合に順々に接続を試行してくれるよ
[02:12] <otohime> 駄目です・・・・・（涙）
[02:12] <proxylike> あ、見ました。うちんとこも差し替えて起きます〜＜02.html
[02:13] <arlequin> 何かメッセージ返ってきてませんか？
[02:14] <otohime> 英語なので分かりません・・・
[02:14] <proxylike> irc.fif.netで繋がりますが〜〜＜鯖
[02:14] like_mIRC(~proxylike@vpn.csihome.com) has joined channel #tsu
[02:14] <like_mIRC> ヽ(´-`)ノ
[02:15] <arlequin> じゃ、サーバー設定以外の何かの設定でしょうね。
[02:15] <otohime> irc.fif.netを何処にいれるのですか？？
[02:15] <Himself> irc.fif.net < irc.fef.netだね
[02:15] <proxylike> あぁヽ(;´-`)ノ
[02:16] <proxylike> ﾐｽ
[02:16] <arlequin> デフォルトで設定されてますね。
[02:17] <otohime> 止めよう・・・(ノ_・。)
[02:17] MIDO(~mukamuka@kt.karacs.sulinet.hu) has joined channel #tsu
[02:17] <arlequin> こんばんは
[02:17] <proxylike> こんばんはぁ
[02:17] <ageha> こんばんわ
[02:18] <otohime> こんばんは！
[02:18] <MIDO> こんばんわ
[02:18] <Himself> まぁ今度繋げなかったら掲示板にでも書いておいて下さい 笑
[02:18] <otohime>  ■D＼(^^ ) ドゾ
[02:18] <Himself> 今晩は
[02:19] <otohime> 私の質問は書いても意味が分かるか？？ですが・・・（汗）
[02:19] <Low> こんばんは
[02:20] <popo> こんばんわ
[02:21] <MIDO> メッセージも変わったのかな
[02:22] <Himself> もう、完全にJISの世界で。＞変わった http://tsu.virtualave.net/TSU/whimsy.html 予定中。
[02:22] <MIDO> ははは
[02:23] <MIDO> 全部機械がやってくれますからね
[02:23] <Himself> 手のひらを返しまくってます 笑
[02:26] <popo> 掲示板のことですがいいですか？＞MIDOさん
[02:26] like_mIRC has left channel #tsu
[02:27] <MIDO> 掲示板？
[02:27] <popo> はい。質問があります。
[02:27] <MIDO> はい
[02:28] <popo> 出会いのことです。
[02:28] <popo> 速く出力するために、どのような処理を行っているのでしょうか？
[02:29] <MIDO> 早くって言っても
[02:30] <MIDO> HTMLだから読むだけならperl起動しないでいいってことかな
[02:31] <popo> パールでHTMLを作成して、これを読みに行く？
[02:32] <popo> そのために投稿するたびに、HTMLを作成って事でしょうか？
[02:33] <MIDO> いや簡単な話普通のHTMLで書かれたページ見ているのとなにも変わらないですよ
[02:33] <MIDO> SSIも使ってないですから
[02:33] <popo> CGIで出力しているのですか？＞HTML
[02:33] <MIDO> 更新するのは書き込みが有った時と削除の後くらいかな
[02:34] <MIDO> CGIでは投稿フォームくらいしか出力してないね
[02:34] <popo> わかりません(泣)
[02:35] <MIDO> どう説明すればいいのかな
[02:35] <popo> ログのにHTMLで書きこんでいるのでしょうか？
[02:35] <otohime> 分からないのは私だけではなかった・・・(^。^;)ホッ!（爆）
[02:35] <popo> ログに
[02:36] <MIDO> よくあるｘｘｘ.xgiとかの掲示板は見えてくるログってのは存在してないですよね？
[02:36] <MIDO> あくまでCGIでユーザーに見せてるだけで
[02:37] <MIDO> その見せる部分を毎回HTMLに書き出しておいてるだけですよ
[02:37] <MIDO> でそれがたまたまindex.htmlだってことになるのかな
[02:38] <popo> メッセージのログが存在しないのですか？
[02:38] Low has left IRC(Read error: 131 (Connection reset by peer))
[02:38] <MIDO> 私じゃちょっと余計わからなくなったみたい
[02:39] <MIDO> どう説明すればいいのかな
[02:39] <MIDO> どなたかピンチお願いします
[02:40] <Himself> ログに直接HTML書くってのもあるけどファイル名が出ちゃうのはあんまり気持ちよくないね 笑
[02:40] <arlequin> 開発なお話はさっぱりわかんないです（泣
[02:40] <Himself> 要するに記事登録&表面更新専用CGIってことですね
[02:41] <popo> 私も、負荷と速さを考えると理解できないです。
[02:41] <MIDO> そうですね本来のログは普通と同じに記録しておいて
[02:41] <otohime> arlequinさんも分からない・・・(^。^;)ホッ!←あふぉ
[02:41] <MIDO> いえCGIがめちゃくちゃ早いところだったら差は無いと思いますよ
[02:41] <Himself> 普通の掲示板は、記事登録&表面標準出力CGIです
[02:42] <Himself> だから、プログラムがわかるなら、htmlファイルをメモリ上に存在するだけの標準出力にするか、
[02:43] <Himself> それとも別のファイルに出力して後で再利用するか、っていう2つの選択肢があるってことです
[02:44] <Himself> 効率がいいのは当然後者ですね。
[02:45] <MIDO> カウンターを別にしないといけないですけどね
[02:45] <popo> 複数のCGIを使っていると言うことですか？
[02:46] <popo> ファイルの数のことです。
[02:46] <MIDO> 私の掲示板はカウンター使ってないです
[02:46] Low(~a@server1.concordia.com.ar) has joined channel #tsu
[02:46] <otohime> おかえりなさい！
[02:46] <proxylike> おかえりぃ
[02:46] <Himself> カウンタ要れば掲示板cgiの他に別途必要、と。
[02:46] <Himself> おかえり
[02:46] <Low> ども
[02:47] <arlequin> おかえりなさい
[02:47] <MIDO> テキストで出力するならSSI埋め込めば良いし画像ならイメタグということで
[02:47] ageha has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[02:49] <ishtar> こんばんは
[02:49] <proxylike> こんばんはぁ
[02:49] <MIDO> こんどPHPに移植して見ますよ
[02:50] <popo> カウンターのことは分かりますが・・・
[02:51] ageha(~ageha@213.26.0.14) has joined channel #tsu
[02:51] <ageha> ただいま
[02:52] <proxylike> おかえりぃ
[02:52] <MIDO> おか
[02:52] <Himself> そういえば、PHPのどのバージョンだったかで、アップローダ機能にexploitがあるとか出ていたな
[02:52] <Himself> おかえり
[02:52] <ishtar> こんばんは
[02:52] <Low> おかえりなさい
[02:52] <ageha> http://www.linux.or.jp/ にでてましたね＞PHP
[02:54] <MIDO> PHP4はインストールめちゃくちゃ簡単でした
[02:54] <Himself> 今、その辺のサーバはほとんど4に移行してるんですか?＞PHP
[02:54] bgc004040(~004040@194.184.70.2) has joined channel #tsu
[02:55] <arlequin> こんばんは
[02:55] <bgc004040> ども
[02:55] <Himself> 今晩は
[02:55] <ageha> こんばんわ
[02:55] <ishtar> こんばんは
[02:55] <Low> こんばんは
[02:55] <proxylike> こんばんはぁ
[02:55] <otohime> こんばんは！
[02:56] <otohime> ( ^-)_旦~~　どうぞ＞皆様
[02:56] <MIDO> サーバーの情報見てみないとわからないですね
[02:57] <MIDO> PHP４のバナーが出ていれば使えると思います
[02:57] <MIDO> php3, php4 に不具合があり・・・・
[02:57] <Himself> なるほど＞PHP4 3とくらべてどんな感じでしょ
[02:58] <MIDO> たとえばforeachが使えるようになってるとか
[02:59] <Himself> perlのライブラリとかモジュールみたいな、外出しはあるんでしょうか＞php
[03:00] <MIDO> 一応出来ますね
[03:00] <MIDO> あ、それと３だと関数の定義は最初にやらないとダメとか
[03:01] <MIDO> 私が始めて見たとき３って使いにくいなーって感じでしたよ
[03:02] <Himself> なるほどー でも、関数定義が先にある方が、実行は速そうですね。
[03:02] Low has left IRC(Ping timeout)
[03:03] <MIDO> ヒアドキュメントなんかも３じゃ使えなかったよう
[03:03] <MIDO> な
[03:05] Low(~a@server1.concordia.com.ar) has joined channel #tsu
[03:06] <ageha> おかえりぃ
[03:06] <Himself> おかえり
[03:06] <Low> ども。調子悪いみたいです。＞Mypc
[03:06] <MIDO> おか
[03:13] <otohime> おかえりなさい！
[03:14] <Himself> あうぇい
[03:15] Himself is now known as Himself_away
[03:15] <arlequin> うーむ
[03:15] <ageha> なにか
[03:15] <arlequin> 開発も勉強しなきゃなぁと思って。
[03:16] <ageha> 必要がないとなかなかその気になれませんね。
[03:17] <ageha> 私も php や ruby なんて知りません。
[03:17] arlequin has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[03:20] arlequin(~arlequin@willia10.lnk.telstra.net) has joined channel #tsu
[03:20] <arlequin> ただいま。
[03:20] <arlequin> いきなり切れた。何事だろう
[03:20] <ageha> おかえりなさい
[03:20] <proxylike> おかえりぃ
[03:21] <Low> おかえりなさい
[03:21] <MIDO> SOCKじゃない？
[03:23] <otohime> 今日は私もソクスで落ちました。
[03:24] <arlequin> うーん
[03:24] <arlequin> でもまだ使えるみたいです。
[03:24] <arlequin> まいいや
[03:24] <otohime> 知らないのは私だけではない・・・φ(．． )メモメモ←あの・・・
[03:26] <arlequin> 私ゃ無知ですよ
[03:27] <arlequin> 色々と知ろうとしてるだけです。
[03:27] <otohime> 知らないレベルが違いすぎるのですよ・・
[03:28] <otohime> どの分野でも、上を目指せば果てしないとは思いますが。。
[03:28] <popo> わかりました。普段はHTMLを見ていて、投稿などの処理の時にCGIを使っていたのですね。合っていますか？
[03:29] <MIDO> そういう事になりますね
[03:29] <otohime> うーん・・
[03:31] <popo> ありがとうございました。(^-^)v
[03:31] <otohime> オメデト(^_^)∠※PAN！
[03:31] <MIDO> 同じようなスクリプトは他にもありますし
[03:32] <popo> 件数が増えると削除がたいへんではないのですか？
[03:33] <popo> それとも、表示数が減るのでしょうか？
[03:35] <MIDO> ま、それは他と同じでしょう
[03:35] <MIDO> ログ消してくれるのは機械ですから　わ
[03:36] <popo> なるほど・・すっきりしました。（笑）
[03:37] arlequin has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[03:46] <otohime> 調子悪そう・・
[03:47] keeper(keeper@cx280795-a.orng1.occa.home.com) has joined channel #tsu
[03:47] <keeper> こんばんわ
[03:47] <ishtar> おはよう
[03:47] <ageha> こんばんわ
[03:48] <Low> こんばんは
[03:48] <MIDO> こんばんわ
[03:49] <keeper> 今日は座談会の日でしょうか？
[03:49] <proxylike> こんばんはぁ
[03:49] <ageha> いや、あれはとんざしました。
[03:49] <keeper> ありゃー、、
[03:50] <ageha> いや、閑古鳥鳴きっぱなしですから。
[03:51] <keeper> うーん、自分はあれがunixを始めるきっかけになったんですけどね
[03:51] <otohime> こんばんは！
[03:51] <keeper> 揚羽さんのサイトはもう熟読しましたよ。笑
[03:52] <ageha> そうなんですか。どうも、すみません
[03:52] <otohime> 唐突ですが・・＞keeperさん
[03:53] <otohime> およそ、語学だけで何カ国語位、お出来になるのですか？
[03:54] <keeper> ３カ国語ですね＞otohime
[03:56] <keeper> いまbsdについてかかれたwebを探しているんですけど
[03:57] <ageha> はい
[03:57] <keeper> installしてから、サーバーとして公開するまでの手順を書いたところがないんですよね
[03:57] <ageha> 一時期は多かったんですが
[03:57] <ageha> Yahoo 何かで見つかりませんか？
[03:58] <keeper> そうなんですか？＞多かった　freebsd.orgから辿りまくってるんですが、、、
[03:58] <ageha> 以前はインストールとサーバ構築のページって多かったように思います。
[04:00] <keeper> 一年ぐらい前に背伸びして買った本が一冊あるんですけど、その当時はわけわかんなくても、いま読み返すと全然話にならないことしか書いてなくて
[04:01] <ageha> http://www.jp.freebsd.org/links/ ←ここですか？御覧になったのは
[04:01] <keeper> あ、ここはまだ見てない
[04:02] <ageha> http://www.ongs.net/daichi/index.shtml ここも良いですよ。
[04:03] <keeper> freebsdをgatewayとして使うとか、dhcpさーばーにするとか、そんなのばかりなんですよね
[04:04] <ageha> どういうのが良いんでしょうか？＞サーバ
[04:05] <keeper> それ以前の、公開する上で大事なセキュリティーのこととか、
[04:05] <keeper> 必要最低限のことはやりたいでしょう
[04:06] <ageha> そうですね
[04:06] <keeper> installして終わりじゃ話になんないですよ
[04:06] <ageha> man 7 security とすると、ガイドが出ますよ。
[04:06] <keeper> ちょっとやってみましょう・・・
[04:06] <keeper> ・・・起動中です
[04:07] <keeper> そういえば、freebsdって日本語版はあるんでしょうか？
[04:07] <ageha> マニュアルですか？
[04:08] <keeper> いや、例えばmanで日本語を返したり、インストールが日本語だったり
[04:08] <ageha> 日本語のアプリは ports/packages の japanese カテゴリにありますね。
[04:08] <ageha> 標準コマンドの幾つかは setenv LANG ja_JP.EUC なんてすると対応するものもあります。
[04:09] <ageha> installer は日本語に対応したものがあることもありますよ。
[04:09] <ageha> 日本語マニュアルは大抵、http://www.jp.FreeBSD.org/ に新しいのがあります。
[04:10] <keeper> なるほど＞対応　calderaは確か中国語と韓国語だけあったんだよなー
[04:10] <ageha> 最近は、CD-ROM は中に入っています。＞日本語 man
[04:11] <ageha> 英語圏のつぎに盛んに使っているのが日本だから、日本語対応は悪くはないです。
[04:11] <ageha> ただ、Linux に比べると自前でインストールが必要ですね。
[04:12] <keeper> すいません、/ is not properly dismountedっていエラーはどうすれば回避できるんでしょう？
[04:12] <ageha> スイッチを切る前に shutdown -p now というコマンドを実行して下さい。
[04:12] <keeper> いやー、自分はlinuxの方が難しく感じますよ
[04:14] <keeper> halt -nだと問題あるんでしょうか？
[04:17] <ageha> うーん、-n って何だっけ？
[04:17] <ageha> 私は単純に /sbin/halt かな
[04:17] <ageha> -n は駄目ですよ。
[04:17] <ageha> ファイルシステムの同期をとらないから、まずいです。
[04:17] <keeper> どこかで読んだのをそのまま使ったわけです＞halt -n
[04:17] <ageha> マニュアルには
[04:17] Low has left IRC(Ping timeout)
[04:17] <ageha>  -n The file system cache is not flushed.
[04:17] <keeper> なるほど＞同期　初めはshutdown -h now みたいなのを使いましたけどね
[04:17] <ageha> This option should probably not be used. ってあります
[04:17] <keeper> げっ、、、not be used
[04:17] <ageha> まだ shutdown -h now の方が良いですよ。
[04:17] <ageha> ファイルが幾つか壊れてもおかしくないです。＞ halt -n
[04:17] <keeper> locusのインストール本から拾ったコマンドなのに・・・＞halt
[04:18] <keeper> 2) もっと簡単な終了コマンド　というセクションで、単純に停止するだけならもっと楽なコマンドがあるって
[04:18] <ageha> halt 自体は良いんですけど。-n オプションはまずいですね。
[04:19] <keeper> なるほど＞-n　haltっていうのは節電のコマンドでしょうか？
[04:19] <ageha> ファイルの書き込みなんかはすぐに行われずにキャッシュされるんですが、
[04:20] <ageha> そのキャッシュとファイルの実体との同期をとらずに終了するといういみですね。
[04:20] <keeper> 緊急時の停止コマンドっぽですね＞halt
[04:20] <ageha> いきなり電源切るのにかなり近いです。
[04:21] <keeper> それよりは多少マシという感じですね＞いきなり電源　しかし同期を取らないとは・・・
[04:23] <ageha> あとセキュリティは、私は Linux とか Solaris のも参考にしています。
[04:23] <ageha> 対策としては同じことすることが多いので、参考になるんです。
[04:23] <keeper> 概念的なものが多いですね＞man 7 security
[04:24] <keeper> ええ＞同じこと　できる人にインストールからセットアップまで一度すべて見せてもらいたいですよ
[04:25] <ageha> 私の場合だと inetd.conf は全部 # をつけるとかしています。
[04:25] <otohime> ロム必死の解読中・・・（汗）
[04:25] <ageha> あと、ppp の簡易 fire wall とか
[04:26] <ageha> パケットフィルタリングですね。
[04:26] <ageha> tcp wrapper でアクセスして来るホストに制限かけるというも有効ですよ。
[04:26] <keeper> なるほど＞firewall　gatewayとしても優秀そうですね
[04:26] MIDO has left IRC(Ping timeout)
[04:27] <keeper> inetd.confはwwwサーバーのやつでしょうか？
[04:27] <keeper> 単純にサービスを停止できないのかな
[04:27] <ageha> いえ telnetd とか ftpd とかの起動の設定が書いてあります。
[04:28] <keeper> あー、なるほど。それはどこにあります？
[04:28] <ageha> 場所は /etc/inetd.conf
[04:29] <ageha> あるいは /etc/rc.conf に inetd_enable="NO" としても OK です。
[04:29] <ageha> inetd_enable="NO" すると、大抵のサービスが止まります。
[04:29] <keeper> お〜、これこれ。これをずっと探していたんですよ
[04:30] <ageha> 面倒なら、/stand/sysinstall を起動すると GUI っぽく設定できます。
[04:30] <keeper> inetd.confで定義されているものすべてですね？＞inetd_enable=NO
[04:30] <ageha> そうです
[04:31] <ageha> すべてが止まります。
[04:31] <keeper> これを書き換えることでportを閉めるわけですか
[04:31] MIDO(~mukamuka@kt.karacs.sulinet.hu) has joined channel #tsu
[04:31] <ageha> server プログラムが起動しなくなるので、実質的に port が閉じたことになります。
[04:31] <keeper> defaultでtelnetdまで動いているからどうしようとか思って、、、笑
[04:31] <ageha> おかえりぃ
[04:32] <ageha> 4.1-RELEASE 以降だと、インストールの際に選べるようになりました。
[04:32] <ageha> セキュリティレベルをきつく設定すると、大抵のものがデフォルトで止まります。
[04:33] <MIDO> アクセスポイント変えよかな
[04:33] <ageha> 重いですか？
[04:33] <MIDO> 最近調子悪い
[04:34] <ageha> ああ、たまにありますね。
[04:34] <MIDO> いきなり何処とも繋がらなくなったり
[04:34] <ageha> 文句言ったらどうですか？
[04:34] <MIDO> ICQがサーバー見失ったり
[04:34] <MIDO> 聞いてくれますかね？
[04:35] <MIDO> 今自分エラーで落ちてました？
[04:35] <ageha> *** Signoff: MIDO (Ping timeout)
[04:35] <MIDO> ちゃんとQUITしたのに
[04:36] bgc004040 has left channel #tsu
[04:39] <ageha> セキュリティ関係だと BSD magazine の No.5 がいいかな
[04:40] <MIDO> それこの前買いました　わ
[04:40] <ageha> サーバ特集ですよね。
[04:42] <MIDO> なんか見出しがマイサーバーとBUGの作り方って書いてあります
[04:42] <MIDO> CDが目的で買ったんですよ
[04:42] <keeper> qmailは自分で入れないといけないみたいですね
[04:43] <ageha> 大抵は CD-ROM に入っていますよ。＞qmail
[04:43] <keeper> えっと、いま買えます＞bsdNO.5
[04:43] <ageha> 私も CD 目当てです。
[04:43] <ageha> 大丈夫だと思います。注文になりますが。
[04:44] <ageha> 大手のパソコンショップに在庫ある時もあります。
[04:44] <ageha> メールサーバ、web サーバなんかは作り方書いてありますね。
[04:44] <keeper> name serverの設定はどこでやればいいのでしょう？＞freeBSD
[04:45] <keeper> hostsの編集しても意味ないですよね？
[04:45] <ageha> 通常 /etc/namedb/ というディレクトリの下に設定ファイルを用意します。
[04:45] <keeper> なるほど
[04:45] <ageha> 外部のホストは意味ないですね。＞name server
[04:48] <ageha> ただ /etc/resolv.conf に ISP の name server 書いておけば OK です
[04:48] <ageha> nameserver 12.34.56.78 って感じで。
[04:48] <ageha> ああ、/etc/namedb の下をいじるのは自前の name server 作る時です。
[04:48] <ageha> 普通にネットサーフするとか、ファイルのダウンロードだけなら、/etc/resolv.conf だけで OK です
[05:08] proxylike(~proxylike@ips-pro-gw.akaselan.co.jp) has joined channel #tsu
[05:09] <proxylike> タダイマヽ(´-`)ノ
[05:09] <ageha> おかえりぃ
[05:09] <keeper> おかえり
[05:09] <otohime> おかえりなさい！
[05:09] <keeper> ということはAレコードの追加はどのファイルをいじるんでしょう？
[05:10] <otohime> 生きていらしたのですね・・よくぞ御無事で・・(ノ_・。)
[05:10] <ageha> それは、好きな名前で良いんですよ。＞ A レコード
[05:11] <proxylike> なんだかｿｸｽが切れたみたい。ヽ(;´-`)ノ
[05:11] <ageha> zone "hogehoge.co.jp" {
[05:11] <ageha>   type master;
[05:11] <ageha>   file "main.hosts";
[05:11] <ageha> };
[05:11] <ageha> とか named.conf に書いてファイル名を指定するんです。
[05:12] <ageha> 上の場合には、 main.hosts に hoge IN A 12.34.56.78 とか書くんです。
[05:14] <keeper> なるほど＞named.conf named.rootはNTにもちゃんとありますね。どうもGUIに頼るのはよくないなあ
[05:15] <ageha> 確か、DNS サーバの設定も BSD magazine No.5 に書いてありました。全部。
[05:15] <otohime> ソックスなら・・先日一足５９円でまとめ買いしましたが・・←あふぉ
[05:15] <keeper> あー、欲しいなあ＞BSDmagazine
[05:15] <ageha> バックナンバーは沢山あるはずですよ。
[05:15] <keeper> こういうことって意外に書かれてないんですよね
[05:16] <ageha> ええ、本に書いてあるのは古いし。
[05:16] <ageha> BIND のドキュメント見れば良いんだけど、ちょっと面倒。
[05:17] <keeper> かえって混乱しちゃうでしょう
[05:17] <ageha> 網羅的なんですよね。わかりずらいです。＞BIND のドキュメント
[05:18] <keeper> ともあれ、今日は本当によかった　ずっと調べていたことがあっというまに解決しました
[05:18] <ageha> BIND の設定だと /usr/share/doc/bind/misc/dns-setup が分かりやすいですね。
[05:18] <ageha> 今はじめて見付けた。
[05:20] <ageha> だめだ、これは古すぎる BIND 4.x の設定だ。
[05:20] <MIDO> ちょっと最近疑問に思ったんですけど
[05:21] <ageha> はい
[05:21] <keeper> 15th August 1993って・・・笑
[05:21] <MIDO> むかしだとVAとかってデリでもアカがそのままのこってたんですけど
[05:21] <MIDO> ログインは出来ないですけど
[05:21] <MIDO> 最近だとそのネームサーバーの設定まで消されてるみたいなんですよね
[05:21] <MIDO> でですね
[05:22] <MIDO> リブートしないでもそういう設定って有効にすること出来るんですか？
[05:22] <keeper> NTだとDDNSで定期的にrefreshしていますが
[05:23] <ageha> 設定ファイルを書き換えた後で、ndc コマンドで DNS サーバだけ再起動できます。
[05:23] <ageha> ndc コマンドって named の再起動とか停止とかをコントロールするコマンドです。
[05:24] <MIDO> じゃ管理者が掃除した後でそのコマンド実行してるんですね
[05:24] <ageha> ええ、だいたいそんな感じだと思います。
[05:24] <MIDO> アカウントとってドメインが有効になるなるのも原理は一緒なんですね
[05:25] <ageha> そうです。その場合は追加して、コマンドで再起動だと思います。
[05:25] <ageha> VA 風の web サーバを作ったって以前に言いましたよね。
[05:25] <ageha> ずっと、それやらされましたから、良く覚えています。
[05:26] <ageha> 起動後にドメインの追加が良くあって、マシンを止めずにドメインの追加をするんです。
[05:26] <keeper> さすがにあゆ板の掃除まではしていませんよね？笑
[05:27] <MIDO> 聞くだけでうんざりだ
[05:28] <keeper> 管理者って割に合わないよなあ
[05:29] <ageha> 会社のイントラネットの管理者なんて手当無しですからね。
[05:29] <ageha> ボランティアですよ。
[05:30] <MIDO> このまえワレザーで某サーバーの管理者とかホザいてたの居たな
[05:31] <ageha> どうでしたか？＞管理者ワレザー
[05:31] Nido has left IRC(Ping timeout)
[05:31] <keeper> Thorくんは某ISPの管理者だったかな
[05:31] <MIDO> いや、本当だったら会ってみたいですよ
[05:32] <MIDO> 普通だったらそんなこと情けなくて言えないですよ
[05:32] <ageha> ストレスは溜るんで、そういうことに手を出すのが居てもおかしくはないですけどね。
[05:33] <ageha> 私だって、ネットを壊してやりたいと思ったことありますよ。
[05:34] keeper is now known as keeper|AW
[05:34] <MIDO> そういえば日本語のドメインが取れるとか何とか言ってましたね
[05:35] <ageha> JPNIC がそんなこと言っていましたね。
[05:36] <MIDO> 外人はどうするんでしょうかね
[05:36] <ishtar> ・・・わら
[05:36] <ageha> どうなんでしょうか
[05:36] <MIDO> よく考えてもブラウザーに打ちにくい
[05:37] <MIDO> 入力ミスとかでDNSの負担とか考えないのかな
[05:38] <ageha> そこまでは考えていないでしょうね。
[05:38] <proxylike> http://www.ascii24.com/24/news/topi/article/2000/09/01/617721-000.html
[05:39] <MIDO> ドットはまさか全角じゃないですよね？
[05:39] <ageha> 両方良いことにするんじゃないですか？
[05:40] keeper|AW is now known as keeper
[05:41] <MIDO> 登録の優先ルールってなに？
[05:42] <MIDO> 抽選じゃないんだね
[05:42] <ishtar> お金持ってるほうかも
[05:42] <ageha> http://www.nic.ad.jp/dotjp/doc/saisoku-1.html 
[05:43] <ageha> ここに書いてありますね。
[05:45] <proxylike> φ(..)。
[05:45] <keeper> どうなるのかなあ＞日本語.jp　自分はあんまり惹かれない
[05:46] <ishtar> 有害・・・・な気がする
[05:46] <MIDO> REMOTE_HOSTとか取得するとやっぱ文字化け？
[05:46] <ageha> どうなんでしょう？
[05:46] <MIDO> IPにしないと外人はアクセス出来なくなりますよね
[05:48] <keeper> エンターテイメントとしてかな＞日本語　client側の問題も出てきそうですよね＞外人アクセス
[05:49] <MIDO> たとえば日本語.ne.jpが有ったとすると同時にnihongo.ne.jpも同じ意味とかだったらわかりますけどね
[05:50] <proxylike> 遠まわしな外人弾きだったらやだなぁ(笑)＜日本語
[05:50] <ageha> いや、どうも 単語.jp だけのようですね
[05:50] <keeper> ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ.jpなんてのはどうなるんだろう
[05:50] <ishtar> マイクロソフト.jp
[05:51] <MIDO> なんかヘボいっすね
[05:51] <ageha> 全角英数字は半角に変換されて解釈されるようです。
[05:51] <keeper> なるほど＞半角変換
[05:52] <ageha> しかし、斜め読み程度じゃ理解できるものでもないな。
[05:52] <ageha> お手上げです。
[05:53] <keeper> 実際に使用しているところはまだでしょう？日本語.jpもアクセスできないし
[05:53] <ishtar> 実施: 2001年 1月22日ってあるよ
[05:54] <MIDO> 外人はウザいだろうな
[05:54] <keeper> サンプルぐらい用意できないのかな
[05:54] <ageha> 管理者もうざいです。
[05:54] <MIDO> はは
[05:54] <ageha> DNS サーバにパッチあてないと
[05:55] <keeper> ですねえ＞パッチ　互換の問題が無限に広がりそう
[05:56] <keeper> しかしうまくいけばハングル.krとかキリル.ruも出てきたり。笑
[05:56] <MIDO> そりゃ嫌がらせですね
[05:57] <ageha> 最終的にはそれが狙いですね。
[05:57] <ageha> 多言語キットって書いてあるし。
[05:57] <keeper> 英語で統一していたのには訳があるのにねー＞嫌がらせ
[05:57] <keeper> 逆行している気がしてならないですよ
[05:58] <ageha> 例えば、<a href=" ... "> あたりでそれ使われたら、かなわないなあ。
[05:58] <ageha> メールアドレスも嫌だなあ。
[05:59] <ageha> sendmail なんか対応できていないんじゃないかな。
[06:00] <MIDO> ブラウザーでエンコードされると馬鹿長くならないですか？
[06:00] ishtar has left IRC(Ping timeout)
[06:00] <ageha> 1.5 倍近くなりますよね。
[06:00] <MIDO> っていうかウザいっすね
[06:01] <proxylike> form記入とかでメールアドレスが不正ですとかいうのが多く出そう・・・
[06:01] <ageha> URL 読めなくなりますね。
[06:01] <MIDO> 互換性は完全になくなりますね
[06:02] <keeper> ああ、、、うざい、、、
[06:02] ishtar(~ishtar@server.bbap-vasvar.sulinet.hu) has joined channel #tsu
[06:02] <ageha> なんか仕事増えるなあ。一文にもならないのに。
[06:02] <ageha> おかえりぃ
[06:02] <keeper> 申し込み殺到してるらしいし
[06:02] <ageha> サーバプログラム軒並入れ換えだもんなあ。
[06:02] <MIDO> キックとかしたら反則ですかね？
[06:03] <keeper> jpｷｯｸもあるかもしれませんよ
[06:03] <ishtar> ただいま
[06:03] <MIDO> おか
[06:03] <proxylike> おかえりぃ
[06:03] <keeper> おかえり
[06:03] <MIDO> つかやっぱ素人のアイデアなんだろうか
[06:04] <ageha> しかもこれ unicode 使うんでしょ？対応するアプリってあるの？
[06:04] <ageha> ネットワークアプリも全部入れ換えになるの？
[06:04] <keeper> それはないと思いますが＞素人　しかし日本だけで独自の路線を行く時代じゃないでしょうに
[06:07] <ageha> なんか凄い負担だなあ
[06:07] <MIDO> どっちにしろウザく思ってるのがほとんどってことか
[06:07] <ageha> とりあえず mDNKit ダウンロードしておこう。
[06:08] <keeper> 実施前に潰れてうれないかな　笑
[06:08] <ageha> 本当に潰れて欲しいです。
[06:09] <ageha> ちょっと考えただけで頭痛くなりそう。
[06:09] <ageha> 憂鬱だなあ。
[06:09] <ishtar> とりあえずは入るんだね・・・<A href="http://日本語.jp">ヽ(;´Д`)ノのでも。
[06:10] <ishtar> リンクできないかと思ったけど
[06:10] Himself_away has left IRC(Ping timeout)
[06:11] Himself1(~Himself@213.26.0.14) has joined channel #tsu
[06:11] Himself1 is now known as Himself_away
[06:11] <ishtar> http://ishtar.site.ne.jp/ishtar/aho.html　　なかんじで
[06:11] <ageha> おかえりぃ
[06:11] New Mode for #tsu by KillingLemon: +i
[06:12] <proxylike> 普通にhtmlならはいるでしょう。
[06:13] <ageha> でも、入れる場合には unicode を使わないといけない。
[06:13] <ishtar> バグるかと思った
[06:13] <proxylike> ・・・掲示板とかの自動URLﾘﾝｸが効かなくなるなぁ・・・
[06:13] <ageha> さっきの文書見たら、unicode 使うみたいなこと書いてあった。
[06:14] <MIDO> unicodeってPHPのマニュアルがそうでしたね
[06:14] <ishtar> タグで指定はどうするのかな・・・？＞unicode
[06:15] <ageha> URL エンコードしかないでしょうね。
[06:16] <keeper> ドメインと一緒に日本語ファイル名も増えそう
[06:16] <ageha> つまり %81%0F%85%32.jp とかいう感じで。
[06:16] <ishtar> 意味無いような・・・・
[06:18] <ishtar> メールアドレスはどうなるんだろう・・・？
[06:18] <MIDO> <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
[06:18] <ishtar> utf-8で指定か。
[06:19] <MIDO> さすがにメアドまでやられちゃうとアプリで登録出来ないとか出てきそうですね
[06:19] <ishtar> aho@日本語.jp ってなるはず。。。ヽ(;´Д`)ノ
[06:20] <proxylike> なんかやだな(;´Д`)
[06:21] <keeper> うまくいかないな＞http://歴史資料館.kharakhorum.net/
[06:21] <otohime> _・)ぷっ
[06:21] <MIDO> アウトルックは登録出来ないし
[06:21] <MIDO> ひゃははは
[06:22] <ageha> とりあえず、今申し込んでいるのは、名前だけの確保でしょうね。
[06:22] <ageha> 実際の運用はすぐには無理じゃないかなあ。
[06:22] <MIDO> じゃ旧i-modeとかは全滅かな
[06:22] <keeper> あー、そうですよね＞i-mode
[06:22] <MIDO> i-modeって高いんですよね
[06:23] <ageha> コンピュータならソフトの入れ換えだけで済むけど。大変だなあ。＞i-mode
[06:23] <MIDO> 今度仲間が端末入れ替えるんでそのときにパクらしてもらいますけど
[06:24] <ishtar> 漢字って何でも使えるのかな？
[06:25] <MIDO> JIS X 0208-1990 により定められる文字集合のうち、第1区(各種記号)、第4区(平仮名)および第5区(片仮名)の文字
[06:25] <MIDO> 第16区から第47区まで(JIS第一水準漢字)および第48区から第84区まで(JIS第二水準漢字)の文字
[06:26] <ishtar> JIS第一第二か。
[06:26] <ageha> まったく、憂鬱.jp だなあ
[06:27] <keeper> 日本語ＵＺＥＥＥＥＥ.jpですよ
[06:27] <MIDO> 孤立するな
[06:28] <ageha> 顔文字 URL とか出て来るだろうな。（；´Д`）.jp とか
[06:28] <ageha> あ、半角文字のはいったのは駄目か。
[06:29] <keeper> ワレズ.jpは誰が獲るかな
[06:29] <proxylike> 「半角カナは利用できません」とかもかいてある
[06:30] <MIDO> 優先順位
[06:30] <MIDO> つか取っても使い物にならないでしょう
[06:31] <keeper> 人気はきっと名前.jpでしょうね
[06:31] New Mode for #tsu by KillingLemon: -i
[06:31] <keeper> 歌手の名前とか殺到しそう
[06:32] <ageha> 事務所で押えるでしょ？
[06:32] <ageha> 歌手の名前で、ポルノサイトやられたらかなわないもんね。
[06:32] <keeper> そうなのかな？広末.jpで早稲田のトイレ画像とか
[06:33] <otohime> ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！　
[06:33] <MIDO> そのへんは有りそう
[06:33] <proxylike> http://www.cb21.co.jp/news/news00.htm　の上から2個めの記事
[06:37] <ageha> ああ、もうこんな時間だ。
[06:38] <ageha> 私はそろそろ失礼します。
[06:38] <ageha> みなさん、おやすみなさい
[06:38] <keeper> おやすみなさい
[06:38] <ishtar> おやすみ
[06:38] <proxylike> おやすみぃ
[06:38] <MIDO> おやすみなさい
[06:38] ageha has left channel #tsu
[06:39] <otohime> おやすみなさい！
[06:39] <proxylike> 日本語.COMの登録開始は11月10日午前9時，日本ではインターキューが「お名前ドットコム」で受け付け・・・jpじゃなくても有りなのか・・
[06:40] <proxylike> http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20001106/1/
[06:41] <proxylike> http://www.onamae.com/　「お名前ドットコム」
[06:42] <MIDO> マジ？
[06:43] Himself1(~Himself@213.26.0.14) has joined channel #tsu
[06:43] <otohime> おかえりなさい”””！
[06:43] Himself_away has left IRC(Ping timeout)
[06:43] <MIDO> なんか日本人ってミーハーだな　わ
[06:43] <MIDO> おか
[06:43] Himself1 is now known as Himself_away
[06:43] New Mode for #tsu by KillingLemon: +i
[06:43] <proxylike> http://japan.internet.com/busnews/20001108/3.html　こっちのﾆｭｰｽにも書いてあるよ。
[06:46] <keeper> また、技術テストの結果によっては利用できない場合もある。＜いいね
[06:46] <ishtar> 出来ないと見たヽ(´ー`)ノ
[06:47] <MIDO> つかファイル名日本語くらいならまだ許せるけど
[06:48] <proxylike> 「今回のテスト期間中に登録される登録された多言語（日本語）ドメイン名は使用できなくなる可能性もございます」なんてことも書かれてたりする＜「お名前.com」
[06:49] <MIDO> perlで文字化けする原理と一緒なのかな
[06:49] <keeper> 第一で日中韓、第二でポルトガル語、スペイン語、アラビア語か
[06:49] <keeper> 世界的に逆行してるな
[06:49] <MIDO> そんなことになったらOS重くなるよ
[06:50] <MIDO> 表示は出来ても打ち込めないしな
[06:51] <proxylike> そうすると、スペックのいいマシンが必要になるから、PCがまた売れるんだろうな・・・＜OS重く
[06:54] <proxylike> ヽ(;´-`)ノ
[06:56] Himself_away has left IRC(ggn.fef.net onix.fef.net)
[06:56] ishtar has left IRC(ggn.fef.net onix.fef.net)
[06:56] p0kopen has left IRC(ggn.fef.net onix.fef.net)
[06:56] MIDO has left IRC(ggn.fef.net onix.fef.net)
[06:56] keeper has left IRC(ggn.fef.net onix.fef.net)
[06:56] otohime has left IRC(ggn.fef.net onix.fef.net)
[06:56] KillingLemon has left IRC(ggn.fef.net onix.fef.net)
[06:57] <proxylike> ・・・あぁ、取り残された・・・(;´Д`)
[06:57] ishtar(~ishtar@server.bbap-vasvar.sulinet.hu) has joined channel #tsu
[06:57] <proxylike> 鯖割れ。
[06:58] <ishtar> むう・・・・・
[06:58] <ishtar> illusion.fef.net使ってる人いる？
[06:59] <ishtar> いないのか・・・
[06:59] <ishtar> 私だけヽ（´ー｀;）ノ
[06:59] <ishtar> みんなonixだね
[07:00] <proxylike> うちはirc.fefでつないでるけど・・・
[07:00] <ishtar> liiiじゃない？
[07:00] <ishtar> whois
[07:00] <ishtar> でそうなってる
[07:01] KillingLemon(terminus@216.247.183.168) has joined channel #tsu
[07:01] Nido(~ppp@clarkm.lnk.telstra.net) has joined channel #tsu
[07:01] Himself_away(~Himself@213.26.0.14) has joined channel #tsu
[07:01] p0kopen(~yokkyun@dialup-user96.wao.or.jp) has joined channel #tsu
[07:01] MIDO(~mukamuka@kt.karacs.sulinet.hu) has joined channel #tsu
[07:01] keeper|AW(keeper@cx280795-a.orng1.occa.home.com) has joined channel #tsu
[07:01] otohime(~chocoa@ntttkyo03149.ppp.infoweb.ne.jp) has joined channel #tsu
[07:01] New Mode for #tsu by vendetta.fef.net: +o KillingLemon
[07:01] <otohime> おかえりなさい！！！
[07:01] <ishtar> okaeri
[07:02] <proxylike> あ、元に戻ったヽ(´-`)ノ
[07:02] <ishtar> って言うと変だな
[07:02] <otohime> 何だったんだろ・・？？
[07:02] <keeper|AW> おかえり
[07:03] <MIDO> サーバーが落ちたとか
[07:03] <ishtar> 鯖ワレだよ
[07:03] New Mode for #tsu by KillingLemon: -i
[07:04] <proxylike> 鯖どうしのリンクが切れただけ。
[07:04] <keeper|AW> あぁ、、3000ドルになっちゃったよ＞http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=491451472
[07:04] <otohime> 私も
[07:04] <otohime> vendettaですが・・・
[07:05] <ishtar> 高い・・・3ｋ＄
[07:05] <keeper|AW> ３日前ぐらいにこれと同じものが2650で競り落とされたんですが＞http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=491446369
[07:06] <ishtar> なら2400くらいが妥当
[07:06] <ishtar> 次に期待かな
[07:06] <MIDO> 安いときもあるの？
[07:07] <ishtar> オークションヽ(´ー`)ノ
[07:07] <keeper|AW> 近々ノートを購入するのでずっと見守っているんです＞ebay
[07:07] <MIDO> 昔GateWayやってたようなやつかな？
[07:07] <MIDO> 馬鹿が値段上げなければいいんだよね
[07:08] <ishtar> 1900＄でスタートなのに3000＄はやりすぎだよ。
[07:08] <keeper|AW> そうなんですよね＞馬鹿が値段上げ　相場がよくわからないのでまだromです
[07:08] <keeper|AW> http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=493368044
[07:08] <ishtar> 2＄じゃん
[07:08] <keeper|AW> これなんか2ドルからスタートですよ
[07:09] <otohime> ・・ミドさんのような歯に衣着せないいい方って好きです（笑）
[07:09] <MIDO> yahooなんて前に釣りざお売ったこと有るけど馬鹿がわざわざ上げてくれるから最後のほうでドタキャン
[07:09] <ishtar> 2500＄だすなら、店頭で買えっていいたい
[07:09] <keeper|AW> そうですか？＞2500なら店
[07:10] <keeper|AW> 一応pricewatchで一通り調べたけど
[07:10] <ishtar> ど〜〜〜〜〜してもこれがいいのならトモカク
[07:11] <ishtar> ある意味過当競争って感じだ
[07:11] <keeper|AW> なるほど・・・＞過当
[07:11] <MIDO> つかこれ本人がわざと上げてるとか無い？
[07:12] <ishtar> あったりしてヽ（´ー｀;）ノ
[07:12] <keeper|AW> これもさっきと同じやつですね＞http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=493417808
[07:13] <ishtar> 見れない・・・・
[07:13] <keeper|AW> 二日残して2100ドルか
[07:13] <proxylike> そろそろ寝ます〜おやすみぃ
[07:13] <otohime> ←絶対オンラインショッピングしないと決めてる
[07:13] <MIDO> おやすみー
[07:13] <otohime> おやすみなさい！
[07:13] proxylike has left IRC(( ´Ο`)ファー)
[07:14] <ishtar> まともなサイトなら比較的安全だよ。
[07:15] <otohime> 大丈夫かな・・・
[07:16] <keeper|AW> これはどう思います？＞http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=487204796
[07:17] <keeper|AW> 一ヶ月使用の中古
[07:18] <ishtar> 今の値段なら・・・まぁいいかと
[07:19] <otohime> いいえ・・普通のお店でもカード使いません。使うとすれば海外です。
[07:20] <ishtar> 20万円か・・・
[07:21] <keeper|AW> 厳しいですねえ＞今の値段なら
[07:22] <MIDO> 開始が1800$だと単位はいくら？
[07:23] Himself1 has joined channel #tsu
[07:24] keeper has joined channel #tsu
[07:25] <MIDO> カードは海外のほうが危険でしょう
[07:26] keeper|AW has left IRC(Read error: 131 (Connection reset by peer))
[07:27] <ishtar> 開始は1＄だよ
[07:28] <keeper> あれれ？？？
[07:30] <otohime> そうは言っても・・
[07:32] <keeper> なにか起こりませんでした？？？
[07:33] <MIDO> 見まちがえた
[07:34] <otohime> やはり何処でも現金でしょうか。
[07:35] Himself_away has left IRC(Read error: 0 (Error 0))
[07:37] <MIDO> 海外でカード番号搾取してるグループとか居るじゃん
[07:37] <otohime> 只、身分証明に・・
[07:37] Himself1 is now known as Himself_away
[07:37] <ishtar> 1800＄って値段の付け方あほだな・・・
[07:37] <otohime> ＜海外でのカード
[07:37] <keeper> というと？＞あほ
[07:38] <ishtar> こんなぴったりな値段付けたら、上がる時の単位が大きくなるじゃん
[07:38] <ishtar> 次1900＄？
[07:38] <MIDO> 一応持ってくけど免税とか買わないければカードは使う必要ないんじゃないかな？
[07:39] <otohime> ええ、買いあさる趣味は全く無いです。
[07:39] <MIDO> つかその前に免税店で買っても値段あんま変わらないと思う
[07:40] <ishtar> 1801＄だとよさそうヽ(´ー`)ノ
[07:40] <keeper> 値段によってbidの幅があるようですよ
[07:40] <ishtar> 100＄単位では無いでしょうし
[07:40] <ishtar> サッキのが2650＄だから
[07:40] <otohime> ←どうしても普通の女と色々価値観違い大きい・・
[07:41] <ishtar> 元値が3649＄
[07:41] <MIDO> つかカードの場合ホテルとかだと日本人だと適当にサインさせられて
[07:41] <MIDO> 後でわけのわからない請求きても文句言えないしね
[07:42] <ishtar> 25＄幅か
[07:42] <keeper> 自分は店で買うよりは数百ドル安いオークションでって感じですが。
[07:42] <otohime> φ(..)。
[07:42] <keeper> 考え方が素人ですかね
[07:42] <ishtar> いや、いいんじゃない
[07:42] Himself_away has left IRC(Read error: 0 (Unknown error))
[07:42] <ishtar> 上手くやれば
[07:43] <MIDO> yahooよりは電気店って感じですね　わ
[07:43] <MIDO> 値段合わなければバックれ有り？
[07:43] <ishtar> 私もほぼ毎日いろいろ探し回ってるし
[07:43] Himself_away has joined channel #tsu
[07:43] <otohime> 服やアクセサリーの類はどうしても直に見ないと駄目ですが・・
[07:44] <keeper> OKでしょ＞バックレ　人によっては電話で確認しないとbidさせないとかありますよ
[07:44] <keeper> 名前の横の数字が0のやつとか
[07:45] <keeper> 初心者か怪しいやつか見分けがつかないですから
[07:45] <MIDO> 人気商品とかは確実に法外な値段になりますからね
[07:45] <keeper> http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=493357851
[07:46] <keeper> これは日本円で４０万近く行ってますよね
[07:46] <ishtar> http://cgi6.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=487204796&ed=974046156　　みるとおもろい
[07:46] <MIDO> 米国だと取引はやっぱり代金引換とかになります？
[07:46] <keeper> クレジットか、チェックでしょうね
[07:46] <otohime>  ■D＼(^^ ) ﾄﾞｿﾞ
[07:48] <ishtar> 値段、無理やり上げてるのいるな
[07:48] <keeper> んっと、なにが面白いんでしょう？
[07:48] <MIDO> あ、そっか主催してるところが仲介してるから
[07:48] <ishtar> 値段の上がる傾向が判る
[07:49] <otohime> お金の話は苦手・・なんて子供みたいな事言っていられないし・・（汗）
[07:49] <keeper> そうでもないですよ＞仲介　そういう仲介業者だとpaypal.com が有名みたい
[07:50] <ishtar> 1700＄以降の奴は買う気ありありだな・・
[07:51] <MIDO> paypalってたしか登録かなにかの代行業者じゃなかった？
[07:51] <MIDO> 前に何か登録したときのいまだにDM来る＜ぺいぱる
[07:51] K_G_Soros has joined channel #tsu
[07:52] <otohime> おはようございます！
[07:52] <keeper> お金の受け渡しを仲介するって説明書きがあります
[07:52] <otohime> φ(..)。
[07:52] <K_G_Soros> ohayo
[07:53] <keeper> おはよう
[07:53] <ishtar> おはよ
[07:53] <K_G_Soros> 金？
[07:53] <MIDO> 結局手数料かかるからみんな利用しないでしょうね
[07:53] <MIDO> ネット詐欺は根本的に改善できないですよ
[07:53] <K_G_Soros> エクスローのことかぁ
[07:54] <MIDO> ネットオークションの話
[07:54] <keeper> あぁ、どうしようかなー。ここんとこずっとオークションに入り浸りですよ
[07:54] <K_G_Soros> わはは
[07:55] <K_G_Soros> ハマったね
[07:55] <otohime> 私は性にあいません。。＜
[07:55] <MIDO> 金が有るだけうらやましいな
[07:55] <otohime> ＜オークション
[07:55] <MIDO> こっちは売りたいほうだよ　わ
[07:55] <keeper> 最近型落ちのノートを仕入れて日本語OSいれて日本人学生あたりに売ろうとか考えてる
[07:56] <MIDO> ひゃははは
[07:56] <MIDO> で、翌日ズドン　わ
[07:56] <keeper> やつらノートだとunlimitedに金だすから
[07:56] <otohime> (´ﾍ｀;)ﾊｧ・・賢いもの勝ちですね。
[07:57] <keeper> いや、結構日本語環境にできなくて困っているのはいるみたいです＞賢い
[07:58] <keeper> 学生だと日本に持ち帰ることを考えるから、必然的にノートの需要が高まるんですよ
[07:58] <MIDO> 海外に住んでるのに？
[07:58] <MIDO> あ、っそっかメール読めないもんね
[07:58] <keeper> ええ。海外にいてもemailとか書きますし
[07:58] <MIDO> フォントだけ入れるって事は出来ないの？
[07:59] <keeper> できますよ＞フォントだけ　しかし英語のwindowsだと日本語サイトが読めないと思っているやつも居るぐらい
[07:59] <MIDO> ユーザー補助ってのはどこも共通でしょう？
[08:00] <keeper> 留学->取りあえずパソコン買っとくかってのが結構いますから・・・
[08:00] <MIDO> カモがいっぱいいるな
[08:00] <ishtar> ヽ（´ー｀;）ノ
[08:00] Himself_away is now known as Himself
[08:00] <keeper> もううじゃうじゃ。笑　いい市場です
[08:00] <Himself> お早う
[08:01] <keeper> おはよう
[08:01] <K_G_Soros> よう
[08:01] <ishtar> おは
[08:01] <Himself> って、日曜だな。
[08:02] <K_G_Soros> 俺はみんながトレーダーになってゆくのが心配だな。ワラ＞ヤフオク
[08:02] <MIDO> おは
[08:02] <otohime> おはようございます！
[08:03] <ishtar> 品物売買する分には心配ないでしょ。
[08:03] <Himself> 既存の古物取扱業者は困ってんじゃないの＞ネットオークション
[08:04] <keeper> ビジネスチャンスが広がったなあ
[08:04] <MIDO> 確かにふっかけられますからね
[08:04] <MIDO> いくらでもカモがいるし
[08:04] <ishtar> 秋葉原は流行ってるけど＞中古PC屋
[08:04] keeper has left IRC(Read error: 131 (Connection reset by peer))
[08:05] keeper|AW has joined channel #tsu
[08:05] <otohime> インスタントラーメンを心して食します。
[08:05] <MIDO> PCは新品買ったほうがいいんじゃないかな
[08:05] <otohime> おかえりなさい！
[08:05] <Himself> 稀少品ならともかく店で売ってる物に勘違いして定価より高い金出す奴とかいるからね 笑
[08:06] <keeper|AW> Software caused connection abortって二回目だよ
[08:06] <K_G_Soros> あんまり目立つ商売やるとすぐ真似されるよね、ネットだと。
[08:06] <K_G_Soros> 履歴見られるから。
[08:06] <ishtar> ヽ(´ー`)ノ早い者勝ち
[08:06] <otohime> 初めて買う人は訳が分かりませんよ。ＰＣ。
[08:07] <keeper|AW> 中古市場と考えないとダメですね＞ネットオークション
[08:07] <keeper|AW> それがいいカモなんですよ＞ 初めて買う人は訳が分かりませんよ
[08:07] <Himself> はて、ではそろそろ。また
[08:07] Himself has left IRC()
[08:07] keeper|AW is now known as keeper
[08:08] <otohime> 色々な人に意見聞きましたが・・バラバラで・・
[08:08] <keeper> 用途によっと値段もバラバラですし
[08:08] <ishtar> 確かにバラバラだねぇ・・・私も良く聞くんだが。
[08:09] <keeper> インターネットとメールだけならDVDつきのP3 700MHzなんていりませんし
[08:09] <MIDO> 売ってないものを探すのはいいかもね
[08:09] <otohime> 結局、専門家（？）の親の言うとおりにしました。
[08:09] <ishtar> 昨晩も聞いたしヽ（´ー｀;）ノ
[08:09] K_G_Soros has left IRC(Ping timeout)
[08:09] K_G_Soros has joined channel #tsu
[08:09] <ishtar> おか
[08:09] <keeper> おかえり
[08:09] <MIDO> ノートは割高ですから
[08:10] <ishtar> 倍位するのかな。
[08:10] <keeper> ですね＞ノート　実はノートに一度も触ったことがないです
[08:10] <K_G_Soros> VAIOとか欲しいなあ
[08:10] <MIDO> それに速度も遅いし
[08:10] <otohime> 初心者はデスクトップがいいだろうとか。
[08:11] <K_G_Soros> ネットはノートがよいよ。
[08:11] <MIDO> ノートって使う人は置き場所とかの問題でしょ
[08:11] <ishtar> チャットはじゃなくて？
[08:11] <K_G_Soros> チャットのことだねー
[08:12] <ishtar> 寝転がりながらチャットしたいヽ（´ー｀;）ノ
[08:12] <keeper> そうそう＞寝転がる　夢が広がるなあ　笑
[08:12] <K_G_Soros> ネットはリブレットでやってるんだ、寝転がって。笑
[08:13] <MIDO> 液晶はどうも目が痛くなってダメだな
[08:13] <K_G_Soros> 昔のリブレットね。90MHz
[08:13] <ishtar> 私も中古ノートみにいった
[08:13] <keeper> TFTだといいって書いてありましたけど＞目が痛い
[08:14] <keeper> ちょっとご飯仕込んできます
[08:14] <MIDO> いえ仕事場で液晶ディスプレイ買ったけどダメダメ
[08:15] <ishtar> あんまり長時間使ったこと無いから判らないけど・・・ソンナに駄目？
[08:15] popo has left IRC(CHOCOA)
[08:15] <MIDO> 長時間って言っても
[08:15] <MIDO> 30分見てるともう目薬もの
[08:15] Nido has left IRC(Ping timeout)
[08:16] <K_G_Soros> 何インチなの？
[08:16] <MIDO> 17
[08:16] <MIDO> 飯山電気の結構いいやつだよ
[08:16] <K_G_Soros> 大きいのって疲れるらしいけど。
[08:17] <MIDO> あ〜もうこんな時間だ
[08:17] <MIDO> 落ちます
[08:17] <MIDO> それじゃ
[08:17] MIDO has left IRC(CHOCOA)
[08:18] <ishtar> あ、おやすみ
[08:18] <K_G_Soros> ばーい
[08:18] <ishtar> きちんとテレホ守るんだね
[08:18] <ishtar> 超過が溜まると高くつくから・・・
[08:19] <K_G_Soros> あー
[08:19] <K_G_Soros> メール待ちしてるんだけど来ないなー
[08:19] <ishtar> 半年で格安PC買えるほど・・・
[08:19] <K_G_Soros> 今最速ってどのくらいCPU
[08:20] <ishtar> うってる物で？
[08:20] <K_G_Soros> そう
[08:21] <ishtar> 単体だと1.13・・・だったかな？
[08:21] <ishtar> 調べ中
[08:21] <K_G_Soros> そんなになってんのかー
[08:22] <ishtar> http://www.zdnet.co.jp/news/0011/10/pentium4.html　のもある
[08:23] <ishtar> 今の主流はP3の800だね
[08:24] <K_G_Soros> うむそうか
[08:25] <K_G_Soros> ちょっと抜けます
[08:25] K_G_Soros has left channel #tsu
[08:26] <keeper> P4はどうなのかな
[08:26] <ishtar> どうなんだろ
[08:26] <keeper> いまはAMDが話題になっていますよね
[08:26] <ishtar> そうですね。
[08:27] <ishtar> でもP3の800がコスト的にもいい。
[08:27] <keeper> PC-266だったか　独自路線をいくintelに対して他のメーカーとの協調を計るAMDって記事を読みました
[08:29] <ishtar> ふーむ
[08:29] <keeper> http://cgi6.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=491451472&ed=973980461
[08:29] <keeper> こんな終わりとは　笑
[08:30] <ishtar> 3000が相場なのね・・・ヽ(;´Д`)ノ
[08:30] <keeper> http://cgi6.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=493357851&ed=973983128
[08:30] <keeper> これもだ。$1差か・・・
[08:31] <ishtar> これはあっけないね
[08:31] <p0kopen> 落ちるです〜〜
[08:32] p0kopen has left IRC(ひゅ〜どろん)
[08:32] <ishtar> でもハイエンドだもんなぁ・・・
[08:32] <ishtar> おやすみぃ
[08:33] <ishtar> 半年待ったほうが良さそう・・・
[08:33] <keeper> 欲しいときが買い時ですよ
[08:33] <ishtar> 必要なスペックが値段と見合うときが買い時かと・・・
[08:33] <keeper> やっぱりusedにするかなあ
[08:34] <ishtar> Newでしょ
[08:34] <keeper> $3000まで用意してるけど、$2000で買えるならそれに越したことないし、、、
[08:34] <keeper> ですかあ？＞New
[08:35] <ishtar> トラブルが少なそう
[08:35] <keeper> Newで店からですね＞トラブル
[08:36] <ishtar> こっちのPCはそっちで動かないの？
[08:36] <keeper> もう一週間以上になるよ・・・
[08:36] <keeper> 動きますよ？
[08:36] <keeper> 全然問題ないです
[08:37] <ishtar> こっちみると。。。皆売れ切れだった（ｗｗ
[08:38] <ishtar> ノートは品薄だ。。。
[08:40] <keeper> 日本人に売るならやっぱりvaioがいいかな
[08:41] <ishtar> 何でこんなに無いんだろ・・・
[08:41] <keeper> vaio、東芝、富士通あたりだとブランドイメージたかそう
[08:41] <ishtar> vaioだけダントツかと
[08:41] <ishtar> 日本の場合
[08:42] <ishtar> NECが抜けてる・・・・ヽ(;´Д`)ノ
[08:42] <keeper> なるほど＞だんとつ　じゃあターゲットはvaioだな
[08:42] <keeper> NECって有名なんですか？
[08:42] <ishtar> 昔は独占してたのに・・・ヽ(;´Д`)ノ
[08:43] <ishtar> 今でも十分有名だよぅ
[08:43] <keeper> PC98NXでNECは終わったと思っていた
[08:44] <keeper> versaってやつかな？ebayにもNECのカテゴリがありますね
[08:44] <ishtar> 東芝があればあるでしょ。
[08:45] <keeper> 東芝のほうが有名な気はするな
[08:45] <ishtar> 私がNEC製だからかもしれないけど・・・
[08:46] <keeper> Compaq HP SONY Toshba Fujitsu あたりですか
[08:47] <keeper> IBMもか
[08:47] <ishtar> HPってクライアント用PCあったっけ？
[08:48] <keeper> ありますよー　ノートもデスクトップも
[08:48] <ishtar> 知らなかったヽ(;´Д`)ノ
[08:49] <keeper> デスクトップはHPが日本人に大人気ですよ
[08:49] <ishtar> そうなのか・・・
[08:50] <keeper> デザインに高級感があるんですかね　CDRも標準搭載しているのが多いし
[08:50] <ishtar> なるほど〜
[08:51] <ishtar> しかし。。。日本であまりみないような・・・？
[08:52] <keeper> 日本だとやはりNEC強いですよね
[08:52] <ishtar> ですね。
[08:52] <keeper> NECかMacかって感じですか
[08:53] <ishtar> vaioが一番だったりするけど（ｗ
[08:53] <ishtar> これだけはゆるぎない事実・・・
[08:54] <ishtar> Macはどうなんだろ・・・
[08:54] <keeper> 意外に多いみたい＞Mac　布教してる連中がいるし
[08:55] <keeper> 日本人は教祖が好きですから　笑
[08:55] <ishtar> う〜む
[08:56] <ishtar> Macは品はあるな・・・
[08:56] <ishtar> 一時期ほどじゃ無いんだな・・・
[08:56] <keeper> imacの頃ですね
[08:57] <ishtar> 出たての頃だね。
[08:57] <ishtar> CPU（メーカー・型番・内部周波数）:PowerPC G4 500MHz×2基　キャッシュ容量:2次：1MB（各プロセッサに付き）　RAM（標準容量）:256MB（PC100準拠SDRAM）　RAM（最大容量）:1.5GB
[08:57] New Mode for #tsu by KillingLemon: +i
[08:57] ishtar was kicked off from #tsu by KillingLemon (Read the rule first. Use your common sense second. Lastly ask wisdom for people.)
[08:57] New Mode for #tsu by KillingLemon: +b ishtar!*@server.bbap-vasvar.sulinet.hu
[09:03] <keeper> imacのノートを買いに行って、カメラ付きのvaio買ったやつ知ってます
[09:08] New Mode for #tsu by KillingLemon: -i
[09:11] ishtar3 has joined channel #tsu
[09:11] <ishtar3> こっちで話すか・・・
[09:12] <ishtar3> 店頭でおNewな製品が一番だと思う
[09:13] <ishtar3> 店頭でも配送か・・・
[09:13] <keeper> こっちに映りましたか
[09:13] <ishtar3> うん
[09:14] <keeper> なるべく負担はかけたくないんですよね
[09:14] <keeper> お金の面で＞負担
[09:14] <ishtar3> でもあのクラスだと3000＄超えるよね
[09:15] <ishtar3> 今のところ
[09:15] <keeper> そうなんですよ・・・
[09:15] <ishtar3> 何年もつかな・・・
[09:15] <keeper> pricewatch.comで一番安かったのが$3000弱だった
[09:16] <keeper> 税込みで＞$3000
[09:16] <ishtar3> やはり厳しい・・・ヽ(;´Д`)ﾉ
[09:16] <ishtar3> 今出回ってる500クラスじゃ駄目なの？
[09:17] <keeper> いやあ、内蔵NICにこだわっているんですよね
[09:17] <ishtar3> 500クラスのにはないの？
[09:18] <keeper> miniPCIっていうインターフェイスを使うらしいですが、それが出たのが最近みたいなんですよ　多分
[09:18] <ishtar3> ん〜
[09:21] <keeper> 妥協したんじゃなくて気に入ったから買ったって言えば、向こうも納得してくれるかな
[09:21] <ishtar3> どうだろう？
[09:21] keeper|AW has joined channel #tsu
[09:22] keeper has left IRC(Read error: 131 (Connection reset by peer))
[09:22] <keeper|AW> 今日はなんだか変だな
[09:23] <keeper|AW> 一度mircを再起動してみるか・・・
[09:23] <ishtar3> 今ちょっと見たけど
[09:23] <keeper|AW> あ、はいはい
[09:23] <ishtar3> 600クラスだとNIC内臓って無い？
[09:23] <keeper|AW> ありますか？
[09:23] <ishtar3> 見たところ無かった・・・
[09:25] keeper|AW has left IRC(saihan chatlaara(^-^)/)
[09:25] keeper has joined channel #tsu
[09:26] <keeper> そもそもノートにNICが内蔵できるってこと自体知らなかった
[09:26] <keeper> 友達のノートいモデムが内蔵されているのを見て
[09:26] <otohime> (_ _).｡ｏ○
[09:26] <otohime> おやすみなさい！
[09:26] <keeper> 食後は眠くなりますね　笑
[09:26] <keeper> おやすみ
[09:26] <ishtar3> ですね
[09:26] <ishtar3> おやすみ
[09:27] otohime is now known as otohime_dream
[09:27] <ishtar3> そういえば。。。。会社にあるのって外付けだったかな・・・？
[09:27] <keeper> bot化してるなー＞otohime
[09:28] <keeper> カードのやつでしょ
[09:28] <otohime_dream> ( ∩_∩)_旦~~　ｵﾁｬﾊｲｶｶﾞ?（爆）
[09:28] <ishtar3> う〜ん
[09:28] <ishtar3> どうだったか・・・
[09:29] <ishtar3> せれろん500は覚えてるけど
[09:29] <keeper> ほんとノートは初心者なんで
[09:30] <keeper> ｾﾚﾛﾝは絶対にダメですね
[09:30] <ishtar3> 私、ハードは知識無い
[09:31] <ishtar3> ここだとLiezaさんに聞いてる。
[09:31] <ishtar3> 品切れだがこんなのある
[09:31] <ishtar3> http://shop.tsukumo.co.jp/cgi-bin/goods.cgi?jan=4968665577120
[09:32] <keeper> minipciのスロットさえあればnicは挿せるのかなあ
[09:33] <keeper> ええ、欲しいのは大体こんな感じです
[09:34] <ishtar3> スロットがあればいいんじゃないかな？
[09:34] <keeper> これを$2500以下で競り落とせたらと思いますね
[09:34] <keeper> http://www.ecost.com/sales/detail.asp?dpno=71960&catalog_id=63&store=ecost&set_id=4§ion=purchase
[09:35] <keeper> これを別に買おうかなあ
[09:36] <ishtar3> 191.38＄
[09:36] <keeper> for thinkpad A20/T20　っていうのが気になる
[09:36] <keeper> http://www.pc.ibm.com/us/thinkpad/xseries/index.html
[09:37] <keeper> XシリーズにもRJ45ポートはあるけど・・・、つまりminipciがないということか？
[09:38] <keeper> http://www.ecost.com/sales/detail.asp?dpno=952900&catalog_id=63&store=ecost&set_id=4§ion=purchase
[09:39] <ishtar3> 今、雑誌の奴見てる
[09:39] <keeper> これを買う寸前までいったんです。この後、オークションに入り浸るようになって
[09:39] <ishtar3> X20　2661-24J　ってのが紹介されてる
[09:42] <ishtar3> てか、nic自体は挿せるでしょ。
[09:42] <ishtar3> ただ、すっきりするかしないかの問題な気もする。
[09:43] <keeper> そうなんですよ＞すっきり　できればノートを分解するのは避けたい
[09:43] <ishtar3> 分解はないだろうけど
[09:43] <ishtar3> カードがはみ出るじゃん
[09:43] <keeper> あー、そういう意味の＞すっきり
[09:44] <ishtar3> 内臓だと後ろにコード差すだけだし
[09:45] <keeper> カードの抜き差しは面倒ですし
[09:46] <keeper> 勉強用にも使うのでibmを選んだわけで
[09:46] <ishtar3> 某芸能人みたいに挿しっぱなしと言うのは？
[09:47] <keeper> いやあ、見栄もありますし　笑
[09:47] <ishtar3> 内蔵してるのは結構前からある
[09:47] <ishtar3> やっぱうちの会社のもそうだった
[09:48] <ishtar3> カードなんか挿してないよ
[09:48] <keeper> つまりモデムとNICがcomboになっているのが新しいということかな
[09:49] <ishtar3> かなぁ・・？
[09:49] <ishtar3> よく判らない
[09:49] <keeper> $1500ぐらいで手に入るならそれで十分ですよ実際
[09:50] <ishtar3> それだとセレロン・・・
[09:50] <keeper> か・・・　嫌です
[09:50] <ishtar3> モバイルP3　600で289000円ってのがあるな
[09:51] <ishtar3> ｘ20　2661-34ｊ
[09:52] <keeper> http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=487339339
[09:52] <keeper> これは惜しかったかなあ
[09:52] <ishtar3> 1900＄じゃん
[09:53] <keeper> DVDがないのと、win2kじゃないからかな
[09:53] <ishtar3> 売った奴かわいそう
[09:54] <keeper> usedなのかもしれない
[09:55] <keeper> あれは結構アタリだったのかもしれないですね
[09:55] <ishtar3> これはせこい値上げ競争した結果だな
[09:55] <keeper> 笑＞せこい
[09:55] <ishtar3> 履歴見るとわかる
[09:56] <keeper> 後学のために履歴は全部ローカルに保存してるです
[09:56] <ishtar3> こういう風じゃないと買い手は損だよ
[09:56] <keeper> なるほど。こういうbidをしないとダメということか
[09:56] <ishtar3> そうそう。さっき言いたかった見本
[09:57] <keeper> タイムアップ直前にせこせこ上げるか
[09:57] <keeper> 一分違いで決まってますよね
[09:57] <ishtar3> どうせ参加者は3人くらいなんだから
[09:58] New Mode for #tsu by KillingLemon: -b ishtar!*@server.bbap-vasvar.sulinet.hu
[09:58] ishtar has joined channel #tsu
[09:58] New Mode for #tsu by KillingLemon: +b ishtar!*@server.bbap-vasvar.sulinet.hu
[09:58] ishtar was kicked off from #tsu by KillingLemon (banned: TooLongPub)
[09:58] <keeper> あー、そうか。bidと参加者は一致しないですからね
[09:58] <ishtar3> ん・・・蹴られた（ｗ
[09:58] <keeper> あらら
[09:59] New Mode for #tsu by KillingLemon: +i
[09:59] <keeper> っているじゃん
[09:59] <ishtar3> ｂ取れたから、あっちので入ったんだが・・・
[09:59] <ishtar3> すぐだと蹴り返されるらしい
[10:00] <keeper> KLは意地悪だな
[10:00] <ishtar3> TooLongPub　って何よ？（ｗ
[10:00] <keeper> なにが長すぎるんだろう？？？
[10:08] <ishtar3> 今何時だろ・・・？
[10:09] <keeper> ９時でしょ
[10:09] <ishtar3> サイトの時間だよ
[10:09] <ishtar3> 日本は10時
[10:09] <keeper> ebay？
[10:09] <ishtar3> そう
[10:10] <keeper> あら、そうでしたか　笑＞１０時
[10:10] <keeper> http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=486777020
[10:10] <keeper> Ends Nov-11-00 18:29:47 PST
[10:10] <keeper> こうなっています？
[10:10] <ishtar3> なってる
[10:11] <ishtar3> 2800＄位のがいくらになってるかな？
[10:11] <keeper> ということはebayはここの時間ですね
[10:12] <keeper> カリフォルニアは現在16:54です
[10:12] <keeper> Time left 1 hour, 34 mins + って書いてありますし、気にならないでしょう
[10:14] <ishtar3> なんか、売ってる奴と買ってる奴、顔ぶれが同じだな・・・
[10:14] <keeper> マジ？
[10:14] <ishtar3> 安く落として転売してるんじゃない？
[10:14] <keeper> 転売はあるでしょうね
[10:15] <keeper> 自分で値段をつりあげて
[10:15] <ishtar3> 1900＄で落として2600＄で売れば700＄も儲かるし
[10:15] <ishtar3> スタートが2700＄だった（わら
[10:15] <keeper> 注意して見てないや＞売り手と買い手同じ
[10:15] <ishtar3> 転売確定でしょ
[10:16] <keeper> あー、tet777ってやつでしょ？
[10:16] <ishtar3> そうそんなやつ
[10:18] <keeper> 他のところでも$2000前後でbidしていますよこいつ
[10:18] <keeper> http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=486777020
[10:18] <keeper> http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=486867819
[10:18] <ishtar3> 利幅が大きくて人気あるから、やってるんだろうな
[10:19] New Mode for #tsu by KillingLemon: -i
[10:19] <keeper> 流れたらまた出品すればいいし
[10:20] <keeper> 転売し続ければ自分の評価もあがるしね
[10:20] <keeper> こういう連中って独自のルートで仕入れているものとばかり思っていた
[10:20] <ishtar3> 月1万＄は堅そうだ
[10:21] <keeper> http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=495196708
[10:22] <keeper> これを$800ぐらいで落とせたら、、、日本人に転売できる　笑
[10:22] <ishtar3> 高い気もする800＄
[10:22] <keeper> そうかな？　$1500で売る気なんですが
[10:23] <ishtar3> P2　266クラスなんて今無いよ
[10:24] <ishtar3> 中古ノートじゃ人気商品だけど
[10:24] <keeper> ノートでP2 266/64MB/4GB モデム付きだからいけると思うけどな
[10:24] <keeper> これに日本語windowsでもつっこんで
[10:25] <ishtar3> ＄1500ならP3　500位いけるかも
[10:25] <keeper> 新品だと$1500ではどうでしょう？
[10:25] <keeper> 中古って出回ってますかねえ
[10:25] <ishtar3> 今ゆったの新品の値段＞P3　500
[10:26] <keeper> どこですか？＞p3 500
[10:27] <ishtar3> とりあえず中古はこの辺参考
[10:27] <ishtar3> http://www.rakuten.co.jp/pcnet/328693/
[10:29] <ishtar3> 新品だと19万円でCeleron 600MHzってのがあるな
[10:31] <keeper> 700で落として1200ぐらいで売るかな
[10:33] <ishtar3> 高い気が・・・
[10:33] <keeper> 売値が？＞高い
[10:33] <ishtar3> 999＄がメ一杯かと
[10:33] <keeper> いえいえ、売れますよ
[10:33] <keeper> 日本人はノートPCの価値って全然わかってないですし
[10:34] <keeper> 需要にあうだけの供給がないですから
[10:34] <ishtar3> それは日本でもそうだけど
[10:35] <ishtar3> Winが楽に動くノートは供給がない・・・
[10:35] <keeper> http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=495420525
[10:35] <keeper> これなら1500で売れるかな
[10:36] <ishtar3> 微妙だけど現物即引渡しなら売れるかも
[10:37] <keeper> もちろんですよ＞即引き渡し　個人売買でやるし
[10:37] <keeper> 日本人の集まるスポットなんて知れてるでしょ？そこに広告を貼るだけです
[10:39] <ishtar3> むむむむ〜
[10:40] <ishtar3> NEC製でP3　500が19万だな。。。今年の夏の物だが
[10:41] <keeper> vaioかthinkpadをターゲットに売ればいい線いくと思う
[10:42] <ishtar3> 今年の冬モデルは　P3-600　21万
[10:43] <keeper> それは定価じゃないですか？
[10:43] <ishtar3> 定価だよ
[10:44] <ishtar3> これを８〜９がけした位がノートの中古の値段
[10:44] <ishtar3> デスクトップとは大違いヽ(´ー`)ノ
[10:45] <keeper> 中古でも二割ぐらいしか落ちませんか？
[10:45] <ishtar3> 2割も落ちないかも
[10:46] <ishtar3> このクラスだと品薄だから
[10:46] <ishtar3> というか、、、まず無い（ｗ
[10:46] <keeper> 型落ちになるまえに品切れになるっていいますね
[10:47] <ishtar3> ノートはさっきも言ったように233クラスが中古の主流だもの
[10:48] <ishtar3> それより上は物が無い・・・
[10:48] <ishtar3> あってもやたら高い
[10:49] <ishtar3> あきばで結構見てきたんだが・・・
[10:49] <keeper> あきばに近いんですか？
[10:49] <ishtar3> 東京だもの。いつでも見にいけるよ
[10:49] <ishtar3> 休みなら
[10:50] <keeper> 一度は行ってみたかったなあ
[10:51] <ishtar3> 休日晴れてる日はまだまだ異様だよヽ(;´Д`)ﾉ
[10:52] <keeper> いやあ、なんか憧れますよ秋葉って　笑
[10:52] <ishtar3> 私には怖いですヽ(;´Д`)ﾉ
[10:54] <ishtar3> ある店内は凄い臭いだったり・・・とか
[10:54] <ishtar3> 交差点で路上販売とか
[10:55] <keeper> あはは　あやしいなあ
[10:55] <ishtar3> あちこちで、怪しい会話してるしヽ(;´Д`)ﾉ
[10:55] <keeper> どんなパーツでも手に入るってイメージがありますね